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> 百名政协委员要求厦门百亿化工项目迁址
蓝色
发表 2007-03-17 18:48
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厦门百亿化工项目安危争议 105委员提案要求迁址
www.hexun.com 【2007.03.17 10:04】来源:中国经营报




  “厦门危险,PX项目必须紧急叫停,并进行迁址!”

  两会期间,105个政协委员齐声呼吁,联名签署了“关于厦门海沧PX项目迁址建议的议案”,成为今年政协的头号重点议案。

  “紧急议案”直指百亿化工项目

  2006年3月13日,两会议程仍在紧锣密鼓地进行,记者找到了本议案牵头人、政协委员赵玉芬女士。

  “因为牵涉到重大的环保问题。”没等记者过多询问,赵玉芬委员就脱口而出。

  而她所说的PX项目,指的是2006年厦门市引进的总投资额达108亿元的腾龙芒烃(厦门)有限公司的一个化工项目。

  “该项目建成后,腾龙芒烃有望成为中国最大的PX生产企业,并为厦门市增加800亿元的工业产值,但危险性却极高。”有着浓厚化工背景的赵玉芬委员极其恳切地向记者解释。

  “说PX你可能不清楚,但是2005年11月吉林双苯厂爆炸事件你一定记忆犹新,PX就是对二甲苯,属危险化学品和高致癌物,对胎儿有极高的致畸率。而PX项目就位于人群密集的厦门海沧区。”

  的确,从赵玉芬在提交议案时所附的“海沧PX项目地理位置图”来看,该项目中心地区距离厦门市中心和国家级风景名胜区鼓浪屿均只有7公里,距离拥有5000名学生(大部分为寄宿生)的厦门外国语学校和北师大厦门海沧附属学校仅4公里。

  不仅如此,项目5公里半径范围内的海沧区人口超过10万,居民区与厂区最近处不足1.5公里。而10公里半径范围内,覆盖了大部分九龙江河口区,整个厦门西海域及厦门本岛的1/5。而项目的专用码头,就在厦门海洋珍稀物种国家级自然保护区,该保护区的珍惜物种包括中华白海豚、白鹭、文昌鱼。

  赵玉芬委员还告诉记者,目前厦门本岛的出口道路只有两条,一是位于本岛西北连接集美区的厦门大桥,另一则是位于本岛西南连接海沧区的海沧大桥。海沧PX项目一旦发生极端事故,或者是危及该项目安全的自然灾害,如台风、地震、海啸,乃至恐怖威胁,厦门本岛的上百万居民,不知要花多少时间从四车道的厦门大桥撤离?

  “联苯厂存在特别重大的安全性隐患,是不能靠近城市的,至少要建立在100公里以外,城市才能算安全。”赵玉芬说。

  “可是,要是有很好的环保措施,是不是就没有问题了?”记者拿出2006年12月9日发表在新华网福建频道上的一篇文章《厦门海沧PX项目投资近5亿高标准保护环境》问。

  “再好的环保措施,安全性也仍存在隐患,对此,我们根本不能用爆炸或泄露的可能性来衡量,因为一旦发生危机,后果不堪想象,损失不是多少个亿的GDP能弥补的。”

  据了解,众多委员之所以如此紧急地提议案,是因为PX项目去年2006年10月才刚刚批下来,企业还处于建厂房的时期,根本没有投产,这时候搬迁对企业的损失不会很大。

  环评司暂缓批准新项目

  2007年3月14日上午9:00,国家环保总局环评司司长祝兴祥在潘岳副局长的授意下召见了提案代表。

  与环保总局的沟通任务落在了原北京航空航天大学校长沈士团委员与厦门大学化学系教授、院士田中群委员身上。

  然而,对这一问题表示了莫大认同和理解的祝兴祥也似乎无能为力,因为一个根本的问题是,项目投产是国家发改委批的,国家环保总局在项目“迁址”问题上根本没有权力。

  “针对该单个项目的环评早已通过。环保总局现在唯一能做的就是,就是对厦门市绝不再批新的化工项目。”来自环评司的一位内部人士告诉记者。

  “现在厦门市海沧区还在陆续申请新的环评项目,我们都压下来了,也就是说,环保总局已经开始对厦门市的环评实施区域‘连坐’。”

  的确,经过记者后续的调查,发现厦门市海沧区正在进行的带有同样危险性的化工项目并不止PX一个,还有年产270万吨的对苯二甲酸生产线,以及年产80万吨的聚酯化纤的生产,厦门市的最终目的是要形成一条石化产业链,由此打造厦门海沧“石化重镇”的概念,而要实现这一“石化重镇”,肯定还需要上马一大批新项目。

  “这正是我们的担心所在,很多项目单个考虑时似乎都符合环保标准,有的甚至达到了先进水平,但从区域环境容量或区域规划角度评估,多个项目放在一起的集合影响就有问题。而这个问题,恰恰是近年来突发性环境污染事故激增的根本原因。”赵玉芬说。

  “对此,不只是赵玉芬委员,国家环保总局也早有意识,潘岳副局长就曾指出,我国化工石化行业存在严重布局性环境风险。可是,这些问题涉及到环境规划与区域布局,恐怕不是国家环保总局一己之力能够解决,政协委员们这次是找错主儿了。”环评司的内部人士说。

  谁该承担环保重责

  虽然政协委员们与环保总局的沟通没有太多的进展,但是所幸议案已经进入政协的重点关注范围,来自政协的消息说,政协将在会后对此案进行重点跟踪,有可能很快派人调研。

  “要解决就要先解决政府的核心工作任务问题,环保是很重要,只有把考核与责任加上去,地方政府对环保问题的关注力度才会提高。”一位政协委员评价说。

  他同时还告诉记者,厦门市海沧区是1989年成为开发区的,开发区最早的确进行了规划,还确立了隔离带,但由于引资不顺利,开发区的土地闲置了好长一段时间,后来,厦门市发展旅游经济,就开始引进高档住宅区,包括别墅,全国各地的人去那里买房子。

  “你不知道,这些住宅,连同一些被引进的高校,就建在当初规划的缓冲隔离带上。”

  事实上,早在去年,国家环保总局政策法规室的陈赛博士就告诉记者,国家正在着力准备修改《环境保护法》,将环保法的责任主体由过去重在企业、个人调整为地方政府,只有这样,地方政府才能真正担负起环保的重责。只是,《环境保护法》的修改问题直接牵涉到对地方政府的考核,进展不会太快。

  “迁址”拷问能否产生实际的效果?本报将继续追踪。


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captain
发表 2007-03-17 19:27
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岩鹭
发表 2007-03-19 05:32
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希望能有好的结果。
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斑鱼狗
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候鸟
发表 2007-03-19 09:45
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引用 (captain @ 2007-03-17 11:27 )
严重关注!......
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这,可真的是人命关天啊--厦门不是要建[国际化生态城市]吗?

化工项目引进≠生态城市-难道当局不清楚 blink.gif


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玉米高粱
发表 2007-03-19 21:02
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精卫
发表 2007-03-19 21:32
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早就听说了腾龙公司在上PX项目,今天才知道问题的严重性。
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老鸟
发表 2007-03-23 05:54
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连岳:公共空间不会有安全

作者:连岳

厦门岛上的百万人口,经常读读当地媒体的话,可能对投资上百亿,号称投产后年产值达到800亿的PX项目相当熟悉。它上了福建省省长黄小晶的政府工作报告;在厦门市人民政府的官方网站上,2007年1月14发布了一篇题为《向总书记报告》的文章,也有这个喜讯“2006年11月17日,厦门有史以来投资最大的工业项目——腾龙芳烃年产80万吨PX项目和翔鹭石化年产150万吨PTA二期项目正式动工,意味着一个世界级的‘石化巨人’崛起海峡西岸,它将使福建石化产业两大重点中的聚酯化工形成中下游完美垂直整合”。

一个容易开心的小市民,看多了这些资讯以后,再去看《圣经·创世纪》,就会觉得上帝在六天之内有点偷懒,干的活不够,造出来的世界总是少了点什么——嗯,伊甸园里没有生产PX的化工厂,亚当夏娃怎么能够幸福快乐呢?

而另一些小心眼的市民总是在传谣信谣,说只要风稍稍大一点,海沧那些已经投产的化工厂就在排放一些闻起来味道古怪的气体;他们甚至还把厦门的空气质量几年内由全国第十沦落为2006年福建省九地市倒数第三的原因归结于此。当地媒体给出的标准答案是由于汽车数量的增加,所以空气质量就差了——看来全国只有厦门人买车。

喜讯与谣言之间的差距如此之大,以致于它们看起来都像是假的。还好,我们有了第三种说法,在刚刚结束的两会上,全国政协委员赵玉芬牵头提案停止厦门的PX项目,因为它构成了重大的公共安全隐患,共有105位全国政协委员联署,被称为今年政协的头号重点议案。

“属危险化学品和高致癌物”的PX,原本应该远离城市100公里生产才能确保安全的,它的生产地点却是“该项目中心地区距离厦门市中心和国家级风景名胜区鼓浪屿均只有7公里,距离拥有5000名学生(大部分为寄宿生)的厦门外国语学校和北师大厦门海沧附属学校仅4公里。……项目5公里半径范围内的海沧区人口超过10万,居民区与厂区最近处不足1.5公里。而10公里半径范围内,覆盖了大部分九龙江河口区,整个厦门西海域及厦门本岛的1/5 。而项目的专用码头,就在厦门海洋珍稀物种国家级自然保护区,该保护区的珍惜物种包括中华白海豚、白鹭、文昌鱼。”(据3月19日《中国经营报》)

考虑到厦门岛出岛通道有限,一旦PX厂发生意外,后果近乎屠城。虽然剧毒化学品不会有“让领导先走”的臣民素养,倒是会一视同仁地将大家干掉,可这也不是多么让人感到宽慰的事情吧?

可惜的是,叫停PX项目即使成了政协第一提案,其庄重程度已经足够,按说不是那种当然不予理睬的平头百姓的上访和“闹事”,对这个对公共安全造成潜在巨大危胁的项目,重新评估,允许切身利益相关的百万市民(甚至是闽南三角地区的民众)参与讨论、发表看法,应该是当务之急吧?可是赵玉芬的提案在本地媒体上绝无踪影,对于多数只靠本地媒体获取资讯的市民来说,他们没有听到警讯,从而可能彻底放弃自己未来的安全。PX项目看来会如期完工(也许会加紧赶工吧),而赵玉芬的努力将徒劳无功。

这整个事件几乎可以视为一个当代寓言,只要有短期的GDP进账,公共安全完全和长远利益全部可以牺牲,就算有幸在全国政协会议上发出反对声音,公共安全依然是要继续牺牲的,可想而知,全国范围内那些无法听到反对声音的危险项目会有多少,我们全部生活在公共不安全的公共空间里。
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山鹰
发表 2007-03-23 07:36
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我同学就是这个项目的,好像没有听说因为提案有什么麻烦。
我研究过相关资料,PX项目目前市场非常好,是这个产业链中10-20年内最有投资价值的。所以厦门不可能放弃这个项目。
关键是选点的问题,海仓本来就不应该上这种大型的石化项目。宁波在海边弄了一个,结果当地环境因此恶劣很多。而那个距离市区也有几十公里了。
万一出事,可领导管得了那么多万一么?海仓本来没有规划那么多居民区的,是政府贪图利益才修改规划然后买地皮给开发商的。所以大家不要去那边买房子就对了。
公共空间不安全,但现阶段基本无能为力。因为民众根本就没有任何的话语权。这不是一个地方上的问题。涉及到整个体制。很遗憾我们目前即使不是坐以待毙,也是望洋兴叹罢了!


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给我一双彩虹的翅膀,我要飞向那自由的天堂。

微信公众号:山鹰的自然行记
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蓝色
发表 2007-04-10 22:22
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谁能救厦门于险境

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http://www.cb-h.com .●莫 非 2007.4.10 ...中国商报网站
 厦门,南中国一颗璀璨的明珠,海岛城市,空气清新,气候宜人,史称鹭岛;其鼓浪屿连年被评为国内十佳景点,因终年钢琴之声悠扬,伴随海涛温柔拍岸,又得“琴岛”美名;其2006年的最高土地拍卖价格与北京堪比肩。现在,一座宜居的温馨的城市,也许从此只能成为记忆和梦想。2006年底,厦门开始在海沧区开工修建年产80万吨PX(二甲苯)的腾龙芳烃,没有人告知市民它的危害——2005年11月吉林双苯厂爆炸,引起的松花江污染事件,连俄罗斯人都胆战心惊,罪魁祸首就是这种PX。但在厦门市人民政府的官方网站上,厦门人民看到的是一幅无限美好的未来前景,在2007年1月14日该网站发布的文章中写道:“2006年11月17日,厦门有史以来投资最大的工业项目——腾龙芳烃年产80万吨PX项目和翔鹭石化年产150万吨PTA二期项目正式动工,意味着一个世界级的‘石化巨人’崛起海峡西岸,它将使福建石化产业两大重点中的聚酯化工形成中下游完美垂直整合。”
  人家眼里惟恐避之不及的世界级的危险物,在我们这里成了“世界级”的宝贝,非将其插入城市的心脏不可!是谁,彻底匍匐在了资本的脚下,而置人的健康与安全于不顾?人类的信念何在?据《中国经营报》报道,“属危险化学品和高致癌物的PX,原本应该远离城市100公里生产才能确保安全,而腾龙芳烃项目中心地区距离厦门市中心和国家级风景名胜区鼓浪屿均只有7公里,距离拥有5000名学生(大部分为寄宿生)的厦门外国语学校和北师大厦门海沧附属学校仅4公里……项目5公里半径范围内的海沧区人口超过10万,居民区与厂区最近处不足1.5公里。而10公里半径范围内,覆盖了大部分九龙江河口区,整个厦门西海域及厦门本岛的1/5。而项目的专用码头,就在厦门海洋珍稀物种国家级自然保护区,该保护区的珍稀物种包括中华白海豚、白鹭、文昌鱼。”专栏作家连岳说得好:“一旦投产,将使整个厦门岛,甚至是人口稠密的闽南三角都笼罩在剧毒的化工阴影当中。在极端情境之下,比如战争、恐怖袭击,它就是送给对手及恐怖分子的礼物。只要这个工厂一有闪失,对闽南经济的致命打击,可能将损失天文数字般的GDP。”
   据悉,一些厦门市民说,只要风稍稍大一点,海沧那些已经投产的化工厂就在排放一些闻起来味道古怪的气体。
  在今年“两会”上,全国政协委员、化学家赵玉芬委员牵头提了叫停厦门PX项目的提案,得到包括原北京航空航天大学校长沈士团委员与厦门大学化学系教授、院士田中群委员等105位委员的联署。政协委员们认为此项目存在重大环保隐患,使厦门陷于危险当中,而刚刚开始盖厂房的项目现在叫停,损失不大。然而,国家环保总局似乎对此无能为力,因为一个根本的问题是,项目投产是国家发改委批的,国家环保总局在项目“迁址”问题上根本没有权力。“针对该单个项目的环评早已通过。环保总局现在惟一能做的就是,对厦门市绝不再批新的化工项目。”
   但不是还有公众环评制度吗?国家环保总局在2006年2月22日发布《环评公众参与暂行办法》时特别指出:公众参与是解决中国环境问题的重要途径,而环境信息披露制度是公众参与环境事务的前提。国务院《关于落实科学发展观加强环境保护的决定》指出,“实行环境质量公告制度,定期公布各省市有关环境保护指标,发布城市空气质量、城市噪声、饮用水水源水质、流域水质、近岸海域水质和生态状况评价等环境信息,及时发布环境事故信息,为公众参与制度创造条件。”松花江事件充分说明,在环境安全高风险、环境事件高频发阶段,现有的环境应急处理措施已不能完全应对。只有让潜在的环境风险在事前得到充分有效的关注,才能最大限度地降低环境事故的发生频率。
  那么,在腾龙芳烃问题上,缺乏全面有效的环境披露和公众参与,而置民众的安全于险境,又是一种什么样的罪错?
  在公共事务上,我国普通公民的缺席已久矣。那么,全国政协难道也没有用吗?105位委员(占与会人数的1/20还强)联署提案(如果交由人大和政协表决,反对票一定会占上风),这么大的力量都叫停不了一个置万民和千秋未来于险境的危险项目,那么,什么样的力量才能保障我们的安全?


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云鹤
发表 2007-04-12 04:31
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老鸟
发表 2007-04-12 17:24
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连岳的评论:保护不了环境的环保官员


来源:南方都市报专栏

连岳
在这几十年内,厦门,这个中国数得上的漂亮城市,在城市建设上,犯过一个不那么致命的低级错误,它原来有个无敌景致的筼筜港,上个世纪70年代的当政者头脑一热,来个围海造田,老天爷的造化就这样没了。现在它正在犯一个低级且致命的错误,2006年底,厦门开始在海沧区开工修建年产80万吨PX的腾龙芳烃,当这个项目许诺每年给800亿元的GDP之时,没有人告知市民它的危害——2005年11月吉林双苯厂爆炸,毒到连俄罗斯人都胆惊心惊的化学品就是这种PX。
厦门自称为中国最温馨的城市,可能以后要改成中国最烟熏的城市了。
这个危险项目与城市中心区域只有10公里,原本应该留白的隔离带区域都盖满了学校与住宅,一旦投产,将使整个厦门岛,甚至是人口稠密的闽南三角都笼罩在剧毒的化工阴影当中。在极端情境之下,比如战争、恐怖袭击,它就是送给对手及恐怖分子的礼物。只要这个工厂一有闪失(人命就不算了,反正也不怎么值钱),对闽南经济的致命打击,可能将损失天文数字般的GDP。
在这次全国政协会议上,化学家赵玉芬委员牵头提了叫停厦门PX项目的提案,得到包括原北京航空航天大学校长沈士团委员与厦门大学化学系教授、院士田中群委员等105位委员的联署,他们认为此项目存在重大环保隐患,使厦门陷于危险当中,而刚刚开始盖厂房的项目现在叫停,损失不大(据3月19日《中国经营报》)。
在普遍以牺牲环境换取GDP的大环境下,那些国际弃儿一般的高污染高危害项目却往往会得到官员们的热爱,换来的后果是不宜居城市多数集中在我们这儿,以及对环境造成的不可逆破坏。也许再过二十年,不得肿瘤的中国人就要庆幸自己运气不错了。本来厦门及闽南人这次是能逢凶化吉的,叫停PX项目能成为全国政协的头号重点议案,理性的声音够大、够及时、够级别。让人沮丧的是,纵使有105位全国政协委员不同意,依然更改不了官员的错误决策。
国家环保总局是如何答复这个提案的呢?在《中国经营报》的报道中也提到:国家环保总局环评司司长祝兴祥在潘岳副局长的授意下召见了提案代表……然而,对这一问题表示了莫大认同和理解的祝兴祥也似乎无能为力,因为一个根本的问题是,项目投产是国家发改委批的,国家环保总局在项目“迁址”问题上根本没有权力。
“针对该单个项目的环评早已通过。环保总局现在唯一能做的就是,就是对厦门市绝不再批新的化工项目。”来自环评司的一位内部人士告诉记者。
“现在厦门市海沧区还在陆续申请新的环评项目,我们都压下来了,也就是说,环保总局已经开始对厦门市的环评实施区域‘连坐’。”
不难看出,国家环保总局是认可PX项目将对厦门环境产生巨大潜在危险的,而他们照样可以“通过环评”并在危险显现之时彻底丧失纠错能力,只能“认同”与 “理解”一下。环保总局放过那么多狠话,环保高官们上过那么多杂志的封面,难道就只会对自己国家的某个环境灾难说说外交辞令?全国政协一年才开一次, 105位委员联署的议案可能一届也只有几件吧?这么大的力量都叫停不了国家环保总局“认同”的危险项目。那么,环保总局还能保护哪一块环境呢?
难道我们对大好河山的污染也只能“认同”与“理解”,最后“认命”地在国家肿瘤医院见面?
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老鸟
发表 2007-04-12 17:26
链接: #13


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连岳的评论:全国政协委员算老几?


连岳
来源:南方都市报专栏

人对事件的关心程度与距离成反比,非洲的人道灾难不容易得到普通中国人的关心,而厦门的环境破坏,知情的厦门人固然如丧考妣,可对于广州人来说,就是不值一提的琐事——反之亦然。在正常的执政环境下,当地人对当地事务通畅且无所顾忌地发表自己的观点,才是最有价值的,也是防止地方官员褪化成割据诸侯的最有效办法。
不过,无论什么时空下的官员,对权力就像女人对乳房的追求一样,总是希望越大越好,所以最有效的自下而上的“当地监督与批评”,官员们也相应地很是敏感,最不惜力地扼杀这种制衡力量。去年重庆彭水诗案就是最好的例证,手机短信诈骗的罪犯公安机关办法不多,可是发发打油诗的秦中飞却马上被擒拿归案,牵连的四十多人也一个没跑掉。
搞了个现代文字狱的彭水县委书记蓝庆华,最终的处理是平调至重庆市统计局副局长,“重庆市市长王鸿举就此作出解释,考虑到蓝庆华的工作能力,不能让他没有工作,也应该安排工作。而重庆常务副市长黄奇帆也表示,这是一次平调,均为副厅级,但比起原职县委书记的权力来说,小了很多,其中已经有了处分的意思。” 黄副市长对实际权力的解释很真实,统计局副局长想搞文字狱能耐就不够了。根据以往的旧闻,副局能做的狠事,往往是买凶拍局长——这些凶案估计重庆市的统计局局长也是知道的。
所以我承认它是处分,不过是相当轻微的。这说明做出处分的人根本不认为蓝庆华的文字狱是多么了不得的事情,让自己辖区内的子民不得乱说乱动,本来就被一部分官员视为威严与效率的保障,不仅仅是蓝庆华一个书记的“工作能力”得依靠这颗精神原子弹的威慑力。
抱歉让你听了这桩旧事,我想表达的意思是,“当地人说当地事”的监督模式成活的可能性不大,个别人实施起来的成本也很高,选择沉默是人之常情。这也是人们对每年的两会的期待值很高的原因,那些各地去的人大代表、政协委员,多少有些人会把当地的丑事带到两会上议论,这相当于全国民意代表的质询,对地方官员形成“自上而下”的监督。
比如这次全国政协会议头号重点提案:化学家赵玉芬委员牵头递交了叫停对厦门环境造成巨大危害的PX项目的提案,得到包括原北京航空航天大学校长沈士团委员与厦门大学化学系教授、院士田中群委员等105位委员的联署。这就使厦门的环境保护(包括全国同类的问题)浮出了沉默的水面,相关责任官员在回应这个提案的过程当中,就得到了监督,甚至可以挽回那种毁灭一座城市的错误决定。
但是,如果只是糊弄一下这些全国政协委员的热忱,那么,“自上而上”的监督模式也可以宣布病危。这次“叫停厦门PX提案”,只有国家环保总局正面回应了一下,他们虽然难辞其咎,可是耸耸肩说,责任在国家发改委;被点名的国家发改委,至今没有任何回应;事件的风暴中心,厦门市,据我观察从两会以来至这篇文章写成的当下,所有当地媒体,以及当地所有网上论坛,都没有任何有关PX的新闻,赵玉芬、田中群对厦门市民来说,以前、现在及将来都是完全陌生的人名——这要么说明厦门人全是文盲,要么就是最近蓝庆华书记来厦门玩了。
这105位全国政协委员会得到什么伪装成民意的回复,就可想而知了。在某些地方官员的眼中,全国政协委员算老几?你们可以在北京过过嘴瘾,想让批评落到我的领地?门都没有。
也许在明年的两会上,政协委员们的当务之急是提案建议尊重委员的质询权?
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老鸟
发表 2007-04-12 17:44
链接: #14


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厦门人民这么办!
昨天,大牛无形发表了《厦门人民怎么办?》,倒是给我提了个醒。
现在事件的核心是厦门人的相关信息全被封锁,在厦门昨天厦门政协开会之前,都还有委员从我这儿第一次听说PX项目及赵玉芬提案,说明遮蔽得相当成功,那么当务之急就是反封锁,厦门人民应该这么办:

1、首先,你不要怕,议论全国政协的头号提案不是罪,你不会被抓的。
2、如果你有BLOG,上论坛,请转载这篇新闻:《厦门百亿化工项目安危争议》;转载国内合法发行的报纸上的新闻也不是罪,你不会被抓的。
3、如果还是害怕,就在近期之内多跟你的朋友、家人、同事议论这件事——他们说不定全不知情。
4、如果你还是怕,那就告诉最好的朋友及家人。
5、如果你不怕,还应该告诉漳州、泉州的朋友,他们一样处于危险之中。
6、说清楚下面几句话就可以了:
7、这是105位全国政协委员反对的化工项目,他们中包括了最权威的专家。
8、PX项目至少应该离城市一百公里才安全。
9、厦门人至今被剥夺了PX项目的知情权,这反证了它是违反民意的。
10、它将使厦门经济倒退,物业贬值、游客减少;而且厦门人还将由此落下软弱与愚蠢的名声。
11、你得癌症的可能性大大提高了。
12、不需要你有太勇敢的举动,只要你让你身边的人都知道这件事以后,厦门之死你就没有责任了。
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山鹰
发表 2007-04-12 18:31
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资深掺和者
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不是厦门一个地方的问题啊!
集权的人治社会,这些都是必然的。我身边的这些读书读了几十年的人,很少有真的去想社会问题的,因为某种程度上说,大家都已经是这个制度的既得利益者了。只是没有那些官僚们得到的更多而已。
可如果这些具备社会中坚的力量和智慧的人都已经懒得去考虑这些问题,社会也就快崩溃了。
任何一个集权政治都经过狂热的乌托邦时期、仁鉴地狱的恐怖期和理想破灭麻木不仁的犬儒主义和虚无主义盛行时期。我们已经进入虚无期,恐怖却依然存在,不过得益现代信息技术,能看到这么多人开始自发地寻求民主,这也促使了更多人看到希望并加入这个队伍中来。
下一步,不是统治集团的自我变革就是接受被迫的革命。路途遥远,尚需努力!


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老鸟
发表 2007-04-26 07:50
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新鸟入门
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燕鸥
发表 2007-05-24 07:07
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火星人
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对二甲苯
一、名称:对二甲苯 ( P-Xylene )

二、成分辨识资料

纯物质:

中英文名称:对二甲苯 ( P-Xylene )

同义名称:BENZENE,1,4-DIMETHYL-; P-DIMETHYLBENZENE;

1,4-DIMETHYLBENZENE;P-METHYLTOLUENE;

4-METHYLTOLUENE;1,4-XYLENE;UN 1307;OHS 17940。

危害物质成分(成分百分比) :100

三、危害辨识资料

健康危害效应:

• 眼睛:视力模糊。

• 皮肤:皮疹。

• 吸入:吸入引起麻刺感觉、月经失调、生殖效应、抽筋。

• 食入:生殖效应。

环境影响: 无此有效资料

物理性及化学性危害:

其蒸气和液体易燃。流动、搅动等会产生静电荷。蒸气可造成瞬间火花。

特殊危害:

若吸入会危害人体, 刺激呼吸道、皮肤与眼睛,中枢神经抑制。

主要症状:

• 眼睛:引起刺激眼睛、流泪。

• 皮肤:引起刺激、水泡。

• 吸入:引起刺激、低体温、耳鸣、反胃、呕吐、胃痛、头痛、困倦、酒醉

徵状、肺部充血、肝脏受损、肾脏受损、昏迷。

• 食入:消化失调、酒醉徵状、肺部充血、肝脏受损、肾脏受损。

物品危害分类:3(易燃液体)

四、急救措施

不同暴露途径之急救方法:

˙吸 入:当能够安全进入灾区时,将人员从暴露区移到新鲜空气处。若需

要,用氧气救生器 或相同设备,以实施人工呼吸。保持身体温暖及

静止休息。立刻送医治疗。

˙皮肤接触:立即将受污染的衣服、首饰、手表等装饰品及鞋子脱掉。用肥皂或

中性清洁剂清洗感染处,并且用大量水冲洗直至没有化学品残留(至

少15~20分钟)。若需要,送医治疗。

˙眼睛接触:立刻在水龙头或洗眼器冲洗眼睛十五分钟以上,并将上下眼皮翻开

慢慢转动眼睛,直至没有化学品残留。如需要则送至眼科医生处治

疗。

˙食 入:急电给予医疗上之建议。不要使意志不清人员呕吐或喝饮料。当呕

吐发生时,保持头部低於臀部。若人员意志不清醒,使头部转向一

边。立即将患者送医治疗。

最重要症状及危害效应:无此有效资料

对急救人员之防护:

1. 戴防护衣服(包含防溶剂手套)以免接触污染物。

2. 戴化学护目镜。

对医师之提示:对於食入者考虑洗胃及活性碳浆 。

五、物理及化学性质

物质状态: 液体 形状: 透明液体

颜色 : 淡色或无色透明液体 气味: 具甜味

pH值 : 不适用 沸点/沸点范围:138 ℃ (280 ℉)

分解温度:无资料 闪火点 :27 ℃ ( 81 ℉ )

测试方法: 开杯

自燃温度:528℃

( 982℉ ) 爆炸界限:下限(LFL):1.1 %

上限(UFL):7.0 %

蒸气压 :8.6 mm Hg @ 25 ℃ 蒸气密度(Air=1): 3.7

密度 :0.8611 溶解度:不溶於水。
溶解於酒精、醚类 、醚类、酮
类、苯、有机溶剂。


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烛火微光
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燕鸥
发表 2007-05-24 07:30
链接: #18


火星人
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烛火微光
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岩鹭
发表 2007-05-24 16:34
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可怕的是生产过程还要上百的化学危险品,嗨
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蓝鹊
发表 2007-05-24 20:44
链接: #20


鸟人
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实在不行卖房子走人,可也没地方躲呀!


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有付出才有收获............
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鹡鸰
发表 2007-05-24 21:23
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FANTAST
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好可怕!

为什么不懂得珍惜自己的家园呢???


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热爱大自然的人都是好人
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丫丫
发表 2007-05-24 21:51
链接: #22


看鸟去
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引用 (蓝鹊 @ 2007-05-24 12:44 )
实在不行卖房子走人,可也没地方躲呀!
*



引用 (鹡鸰 @ 2007-05-24 13:23 )
好可怕!

为什么不懂得珍惜自己的家园呢???
*

这么重大的事情居然不让老百姓知情!!!还有一点比较郁闷台海形势一直不容乐观~~~~如果真的建成,岂不是在厦门的头顶上按了一颗原子弹?!


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童年的时光悄悄地流过,难忘那光着脚丫在田野里跑的日子----------
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云鹤
发表 2007-05-24 23:00
链接: #23


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引用 (丫丫 @ 2007-05-24 13:51 )
引用 (蓝鹊 @ 2007-05-24 12:44 )
实在不行卖房子走人,可也没地方躲呀!
*



引用 (鹡鸰 @ 2007-05-24 13:23 )
好可怕!

为什么不懂得珍惜自己的家园呢???
*

这么重大的事情居然不让老百姓知情!!!还有一点比较郁闷台海形势一直不容乐观~~~~如果真的建成,岂不是在厦门的头顶上按了一颗原子弹?!
*


这个建起来倒有个好处,似乎为和平解决台湾问题加了筹码 laugh.gif


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电话: 15980809930
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小小隼
发表 2007-05-25 00:30
链接: #24


资深菜鸟
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好笑的是,翔鹭老总是台湾经济要犯。


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点滴关爱我的大自然母亲!
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山鹰
发表 2007-05-25 01:33
链接: #25


资深掺和者
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引用 (小小隼 @ 2007-05-24 16:30 )
好笑的是,翔鹭老总是台湾经济要犯。
*

人家投资大陆啊,算起来是爱国嘛。嘿嘿
其实项目没有错,PX是重要的原材料。只是选址问题。但若真的100公里以外,就到厦门以外了。现在政府要GDP和税收,也不是老百姓选出来的,自然不会妥协。
全国政协的一号提案在厦门任何媒体都听不到一点风声,这足以说明问题。


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蓝鹊
发表 2007-05-25 03:55
链接: #26


鸟人
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引用 (岩鹭 @ 2007-05-24 08:34 )
可怕的是生产过程还要上百的化学危险品,嗨
*

如果发生吉林那样的爆炸,九龙江入海口,厦门甚至金门岛岂不全都玩完?
向钱看,都疯了


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captain
发表 2007-05-25 06:30
链接: #27


新手上路
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据说相当一部份民众已经为此在串联6.1搞大规模请愿游行——为了我们的明天。密切关注之......


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一本圣经,一本航海指南,教人们走正道......
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鹦鹉螺
发表 2007-05-25 07:02
链接: #28


新鸟入门
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今天收到两封邮件和若干短信关于六一去游行的事,估计常用邮箱的同志都有收到。
这件事总的感觉是政府不理会民意。游行也不会有什么效果,有点螳臂挡车的感觉。


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海阔凭鱼跃
天高任鸟飞
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鹦鹉螺
发表 2007-05-25 07:09
链接: #29


新鸟入门
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个人建议,可否用鸟会的力量,对海沧尤其是翔鹭周边区域进行定期的鸟类调查,用实际的数据来测量和证明环境是否恶化。


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海阔凭鱼跃
天高任鸟飞
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岩鹭
发表 2007-05-25 17:17
链接: #30


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累积效应鸟类的关联度不大,等有一天发现鸟也没了、鱼类残毒有问题时,人类的末日也不远了。
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燕鸥
发表 2007-05-25 17:21
链接: #31


火星人
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汇流成海,集腋成裘。


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林鸮
发表 2007-05-25 18:37
链接: #32


与鸟人同行
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引用 (鹦鹉螺 @ 2007-05-24 23:02 )
今天收到两封邮件和若干短信关于六一去游行的事,估计常用邮箱的同志都有收到。
这件事总的感觉是政府不理会民意。游行也不会有什么效果,有点螳臂挡车的感觉。
*


我倒是觉得,游行还是有些意义的。
一来是表达民意,二来可以引起各界人士的关注,从而给政府施加压力。
在厦门游行至少在国内会造成不小的影响,如果规模够大,相信还会得到一些国际媒体的关注。不管最终影响力有多大,政府总该有个回复吧。
中国人感情比较含蓄,不喜欢太张扬。但这并不意谓着对什么事都要逆来顺收,默默承受。大家都知道PX项目对厦门的影响极大,心里也都想阻止。但是一想到要跟政府对抗,就觉得是以卵击石,还是私底下发发牢骚算了。可是,人人都明哲保身了,谁来阻止PX项目?!!


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路漫漫其修远兮,吾将上下而求索。
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山鹰
发表 2007-05-25 18:53
链接: #33


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中国很多事情就是你闹一闹,就少吃点亏。当然,老百姓吃亏是永远的。

不过这种方法遇到强势政府就很少有效了,因为群主运动其实是依托几个核心人物的发动和鼓惑(中性词)的,政府要是动了狠心,那很快就是树倒猴狲散。因为这个事情属于公众利益,被打击报复的却是个体。除了少数坚强的理想主义者之外,多数人是无法持续的。

但是我个人觉得还是需要游行的,既然都有人肯出头联络了,你只是参加一下壮大声势,让政府看看民意。又何不可呢?最差当一次户外散步嘛!

个人觉得福建的官场是比较专横的,这不是短时间能改变的,但我们为了自身的利益如果都不去争取一下,那就永远都改变不了了。

话又说回来,对于这个项目,我个人觉得好像也没有那么可怕吧?如果因为有潜在的风险就不上项目,那很多项目都上不了的。其实就算是100公里以外,那100公里以外的地区周边生灵就不用care了么?个人觉得似乎加强监控和安全生产才是关键呢。不要骂我,嘿嘿。说说个人想法而已。


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燕鸥
发表 2007-05-25 18:57
链接: #34


火星人
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  这几日读书,终于将《新生态经济》看了大半,小城纳帕的居民们为了让他们的河流不穿上“紧身衣”努力的过程令人激动,尽管那是在美国,纳税人们可以投票决定他们的未来。可是难道我们就不能对自己的未来说点什么吗,只能独善其身吗?覆巢之下,安有完卵!不能许自己一个未来,如何许孩子们一个未来呢?这样的工作与生活又为的什么,只为了活着吗?
  “科技之城、艺术之城、文化之城”,厦门曾经是温馨洁净美丽的,但思及未来真是心惊。难道只有逃吗?可大家都清楚,厦门是一个经济尚可,环境较佳的城市,所以令很多人向往,令很多人留恋。厦门能以小的经济总量位居竞争力城市前列,这里的环境价值贡献不可低估。
  而一个重化企业到来就可以让厦门的竞争力继续前移吗?“大多数的生态系统服务现在只被当作‘公共物品’。环境的价值是属于居住于厦门的全体人民的,是属于把厦门当做环境与经济协调发展的案例的未来中国人的。但今天呢?“我们拥有这份宝贵财富只有一天了,希望你们能找出办法保住它”这是华盛顿金县的政要西姆斯在保护一片林地不受砍伐时说的话,其实这也是该对所有关注自身健康,关注环境的人说的话。
  


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候鸟
发表 2007-05-25 19:04
链接: #35


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引用 (燕鸥 @ 2007-05-25 10:57 )
  这几日读书,终于将《新生态经济》看了大半,小城纳帕的居民们为了让他们的河流不穿上“紧身衣”努力的过程令人激动,尽管那是在美国,纳税人们可以投票决定他们的未来。可是难道我们就不能对自己的未来说点什么吗,只能独善其身吗?覆巢之下,安有完卵!不能许自己一个未来,如何许孩子们一个未来呢?这样的工作与生活又为的什么,只为了活着吗?
  “科技之城、艺术之城、文化之城”,厦门曾经是温馨洁净美丽的,但思及未来真是心惊。难道只有逃吗?可大家都清楚,厦门是一个经济尚可,环境较佳的城市,所以令很多人向往,令很多人留恋。厦门能以小的经济总量位居竞争力城市前列,这里的环境价值贡献不可低估。
  而一个重化企业到来就可以让厦门的竞争力继续前移吗?“大多数的生态系统服务现在只被当作‘公共物品’。环境的价值是属于居住于厦门的全体人民的,是属于把厦门当做环境与经济协调发展的案例的未来中国人的。但今天呢?“我们拥有这份宝贵财富只有一天了,希望你们能找出办法保住它”这是华盛顿金县的政要西姆斯在保护一片林地不受砍伐时说的话,其实这也是该对所有关注自身健康,关注环境的人说的话。
  
*



还记得几年前曾以厦门某户外运动俱乐部的名义邀请过深圳磨房的一帮驴友来厦门联谊,问过他们对厦门的印象怎么样?他们几乎异口同声的第一个回答就是:厦门的空气真好啊~比深圳真的好太多了~当时,我们还曾以此引以为荣!

不知,那种“虚荣”还能保持多久~ em01.gif


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生命就在于折腾~
--鸟会最外行-就是我的专长


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燕鸥
发表 2007-05-25 19:17
链接: #36


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   一开始也不太关心这事,原因也认为加强监管和控制就OK了。既然能建,问题不会太严重吧。
   现在想想,为什么要距城100km呢?城市毕竟是人口集中区,厦门城市不大,但也有百万人口,一旦发生事故,是多大的伤亡?屠城之说虽有点夸张,但损失的GDP又会是多少?而居住在这里的人们面临着自身的病痛及失去亲人的痛苦又是多少GDP能赔偿的?
   且不说事故发生,单就环境损失一项,又会给厦门带来怎样后果呢?有文章说厦门房价上万,其中5000元是环境溢价,是买环境来的,因为厦门购房者五六成是外地人,淗江一个小村人就可在厦门购房百套,除了他们富裕还有什么呢?是否属实不好说,但因为环境好而让大家对厦门的明天充满的希望,可如果去拼重工,厦门有多少资源,有多少腹地可以发展?只是占个港口优势罢。而环境不佳了,工资水平未必会上去,谁还愿意呆在厦门?有办法的只怕早就移民去了。这个城市还会剩些什么?
  别的地方没去过,但(扬子石化)是去过的,去时很向往,毕竟那是在高中学时事常识时知道的,中国的四大石化基地之一。但在那呆了不足一小时,赶紧回程了。虽然厂区看起来不错,建筑好,布局也不错,但弥漫在空气中的味道与尘埃让人无法久留。假期厦门变成这样,还值得大家留恋吗?
  
  一年前曾做过一个梦,梦见自己大致是在胡里山炮台的海边玩,忽然看到海的对岸失火,烈焰冲天,空气令人窒息,周边的人都在乱跑,而自己也急着找小小鸥。当时的惊惶在梦醒时仍有余悸,所以至今仍记得这个梦。也一直奇怪为何会做这样一个梦,那几天并没有看过相关的电影或电视啊。没想到有一天这会成为一个厦门人的梦魇!
  


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燕鸥
发表 2007-05-25 19:23
链接: #37


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洁净的空气值多少钱?
可以作一个调查:如果你或你的亲人患癌或其他相关疾病的几率增加10%,请问你愿意以增加多少工资来弥补?


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燕鸥
发表 2007-05-25 19:58
链接: #38


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中国环境问题的思考——潘岳副局长在第一次全国环境政策法制工作会议上的讲话
2006-12-12


编者按:
  
  2006年12月12日,第一次全国环境政策法制工作会议在北京召开。潘岳副局长就学习贯彻周生贤局长会上讲话精神做了注释性学术报告。潘岳副局长从历史、文化、国际政治等多视角,从国内外环保发展进程,从环境与经济、社会的密切关系的论证中,深入剖析了中国环境问题的现状及影响,提出了解决中国环境问题的重要思想、战略和体制的思考,对环境政策法制工作适应历史性转变的要求不断改革创新具有重要指导意义。此件根据录音整理,未经本人审定。

  (根据录音整理,未经本人审定)


  
  今天上午周生贤局长的报告很全面也很深刻,大家照着干就行了,我没什么再补充的。下面讲的话,既是对周局长报告的一点注解,也是我个人的一点思考,不算正式工作报告。因此也没有传达任务。今天想借此机会同大家谈谈三方面的问题:中国环境问题的现状、中国环境问题造成的严重后果、解决中国环境问题的若干设想。
  
  第一,关于中国环境问题现状的认识
  
  人口资源环境是不可分割的整体。中华人民共和国国土是960万平方公里,在1949年之前就已经有1/3天然不可居住了。这是两千多年来多次人口的迁徙和几次大屯垦造成的,一次在秦汉、一次在宋元、一次在明清,尤其是明清。三次大的迁徙,1/3的土地没了,沙漠化、荒漠化了。
  
  建国以来,土地又因水土流失减少了1/3,现在可居住的国土面积是300多万平方公里。但人口却反而增加了一倍,从7亿增到13亿。许多人口学专家认为,中国人口在两三亿比较合适,7亿就是极限,实际上我们的人口已经增加到了13亿。更不幸的是,人口增长得最快的地区,往往又是全国最贫穷的地区,也是全国生态屏障最重要的地区,也是水土流失最严重的地区,也是生态难民最主要的产生地区。
  
  什么叫“生态移民”?这是一个有争议的国际词汇。它是指不是因为战争,不是因为贫穷,不是因为疾病,而是仅仅因为环境问题导致搬迁的移民。生态移民主要产生于非洲等穷国,因为那里干旱或沙漠化比较严重。但自从2005年袭击美国新奥尔良的飓风导致居民大规模迁居后,生态移民也开始敲响了富国的大门。联合国作了一个统计,到2010年全世界将有5000万以上人口因为环境退化而搬迁,到本世纪末有人说是4亿,也有人说是6亿人。
  
  再谈谈能源问题。能源问题与环境问题是孪生兄弟,是一个硬币的两面。全世界几千年来战争主要为两个目的而打:一个是为意识形态,如宗教战争、西方民主化输出等等;再一个就是为了资源,两次世界大战都是为此而打的。
  
  日本可以做个例子。日本当时国土面积狭小,人口多,素质高,野心大,它有一个亚洲帝国的梦想。首要解决的问题就是能源。本来他有个“西进”战略,即先朝鲜,后满蒙,再中国,然后进军西伯利亚的能源开发。后来发现,中国当时只有煤,没发现石油能源,而进军西伯利亚又成本太大,开发时间也太长(大约半个多世纪)。因此他们决定了另一个战略,即“南下”战略,就是打通马六甲海峡,进入印度洋,进入波斯湾,把中东的石油运过来。为此就必须发展海军,发展海军必须跟一路上所有的老牌殖民主义者发生冲突,而老牌殖民主义者的坚决盟友正是美国,日本背后的钉子正是美国太平洋舰队,所以无论如何要打珍珠港,无论如何要把背后的钉子拔掉才能放心南下。日本还必须占领澳洲,因为那里有铁矿砂。
  
  西方传统工业文明的发展道路必然要走向资源枯竭,必然要为争夺资源而不断冲突。如今中国45个主要矿种在14年后将剩下6个,石油5年以后将60%以上依靠进口,木材铁矿等等也统统要依靠进口。中国GDP占世界4%,却消耗了全球26%的钢,37%的棉花、47%的水泥。传统工业化需要的三大自然要素,一个是土地,一个是水,一个是矿产资源,中国已耗损大半。
  
  再说说环境问题。如今中国有三大污染:一是工业污染。我们现在拉动GDP增长几乎都是高污染、高耗能的产业,如造纸、电力、化工、建材、冶金等等。二是城市污染。随着城市化迅速发展,城市空气严重污染。中国人好面子,在城市地上的高楼大厦鳞次栉比,“上三路”都修得不错,而“下三路”几乎都不通。仅因排污管网不通,很多污水流不过去,那些建起来的污水处理厂就变成了形象工程。三是农村污染。这是我们治污工作中的弱项。农村面源污染那么重,别说治理,由于体制制约,就连统计数据都算不出来。总体而言两句话描述:一是1.5亿亩土地受到污染,其中一部分是重金属污染,很难恢复;二是1.5亿吨垃圾露天存放,农村的环保设施几乎等于零。现在谈新农村建设,生态安全应该是第一位,如果生态文明没有达到,社会主义精神文明、政治文明、物质文明都没有享受的基础。
  
  如今,除了众所周知的这些老污染以外,一些新的污染接连而来,比如废旧电子电器的问题,比如机动车尾气问题,还有室内建材污染问题。北京的空气污染主要是机动车尾气造成的,尤其是北京三面环山,这些污染就淤积在城市上空,形成“阴霾”现象,让人昏昏暗暗看不清。还有洋垃圾进口问题,因为我们缺资源,就进口洋垃圾。但洋垃圾进来后应该有一个循环利用系统,可实际上他们将洋垃圾中有用的部件拆了,没用的就扔,这就造成了重金属严重污染。尤其在沿海城市十分突出,部分地方土壤重金属污染非常严重。还有生物多样性问题,还有争论不休的转基因生物安全问题,还有争论不休的核能核电的问题,还有我们至今不知道的、没有定性的新化学物质环境风险问题。
  
  以上这些问题给我们带来了一组数字:28年的改革开放,中国国力得以明显提升,创造了不少奇迹。中国的经济增长速度全世界第一,中国的外汇储备全世界第一,中国引进外资全世界第一。与此同时,中国的煤炭、石油、钢等能源消耗全世界第一,建材消耗全世界第一,原材料进口全世界第一。中国是工业用的木材纸浆纸产品全世界第二大市场,石油进口全世界第二,单位GDP能耗是发达国家的8到10倍,污染是发达国家的30倍,劳动生产率是发达国家的1/30。我们的化学需氧量排放是全世界第一,二氧化硫排放量是全世界第一,碳排放是全世界第二,十年以后第一。我们的江河水系70%受到污染,40%的严重污染,流经城市的河段普遍受到污染,城市垃圾无害化处理率不足20%,工业危险废物化学物质处理率不足30%。三亿多农民喝不到干净的水,四亿多城市人口呼吸不到干净的空气,其中1/3的城市空气是严重污染。世界空气污染最严重的20个城市,中国占了16个,一多半的城市空气不达标,山西几乎全不达标。1/3的国土被酸雨覆盖,“逢水必污、逢河必干、逢雨必酸”。  

  传统污染的数字固然可怕,但是还要有一段时间才能看出来,就象一个人得癌症还没到中期晚期时还可以撑一段时间。如今最头疼的也是最紧迫的问题是环境高风险时期提前来到。
  
   以松花江事件为标志,平均每两、三天发生一起和水相关的污染事故,现在已发生150多起了。这是一个布局和结构的问题,因为我们所有高污染、高风险的企业都建在水边。先不说钢铁厂、冶炼厂等等,仅石化化工企业一项,一万个在长江,四千个在黄河,还有两千个在人口密集区与饮用水源地。其中81%地处环境敏感区域,45%存在高风险隐患。有人会问,国外的石化企业也是在水边,因为取水方便、运输方便、排污方便,我们为什么不可以在水边?那是由于人家在建的时候,都考虑到了环境因素,为环境安全而建了很多设施。还有一个产业链的问题,即把这些重化工大规模、大集中、大封闭地建在一起,为未来的大综合、大循环奠定了整合的基础。而我们东一个西一个,重复建设不说了,但远远未考虑环境问题倒是真的。我们正在亡羊补牢,在高风险企业的旁边挖一个池子,建一个隔离带,争取一出事故能使污染物不流到江里。但这并未根本解决问题,它们确实成了一枚枚环境风险的“定时炸弹”。
  
  未来几年里,水污染的危机和缺水的危机会成为中国环保的一块心病,也成为我们工作的重点。一方面水污染,一方面严重缺水。一缺水我们就抽地下水。过度的抽地下水,致使华北出现了一个25万平方公里的大漏斗,并且每年以一至二米的速度在下沉。这个大漏斗又在河北等地产生了一系列大裂缝,几十年之内难以恢复。华北平原各级政府现在都盼星星盼月亮地盼南水北调赶紧过来。但几乎所有当地领导想的不是让这些水来涵养生态,而是为了上更多的火电与传统高耗能工业。环保部门这点人管不了如何用这些水,也管不了南水北调工程对长江的生态影响。我们首先头疼的是南水北调的水是不是污染的水,流过来的究竟是几类水质?
  
  一百年来,全球用水增加了五倍,40年后要翻一番。由于缺水,粮食产量必然下降,水价必然飞涨,水将继石油以后成为制约中国发展的主要因素,也是我们国家发展战略不得不考虑的。这是我讲的第一部分。
  
   第二,中国严峻的环境形势造成三大严重后果
  
  第一大后果是直接制约了中国经济的发展。在“十五”计划时,各省市GDP的指标全都超额完成了,一系列人因此升官,一系列人因此发财,一系列人因此上了广播电视,但是能耗的指标和环保的主要指标没有一项完成,全部都欠账,而且还有反弹。环保的指标一个是COD,水的指标;一个是二氧化硫,气的指标。COD每年的环境容量是700万吨,现在排的是1500万吨;二氧化硫每年的环境容量是1200万吨,2005年排了2500万吨,今年有可能突破2700万吨,2010年可能是3200万吨,2020年3500万吨以上。到时候国土面积50%都将被酸雨覆盖,80%的人口将处于严重的空气污染中。
  
  这源于我们重化工业发达,大气污染90%来自工业,工业中污染的70%来自火电。中国的能源结构85%都是燃煤结构。火电每年投资增长50%以上,2004年装机是三亿多千瓦,明年有可能一跃进入五亿多千瓦。这当然要拉动煤炭的需求。煤炭每年增长2亿吨,2005年是21亿吨,今年24亿吨,2010年将达到30亿吨。这一系列火电的发展,当然会产生二氧化硫和二氧化碳,为此就必须实行严格的脱硫政策。但如今全国火电厂相当部分没有安装或者没有运营脱硫设施。

  
  世界银行做了一个统计,说空气污染造成的一系列损失几年内将达到我们GDP的13%。可能估计得稍高一些,但确实表明我们必将回头支付巨大的治理成本,而这些治理成本很可能抵消我们取得的经济成果。
  
  现在,GDP、能耗和污染物排放量的增长是“三同步”的。我们都知道这几年GDP增长10%,能耗增长10%,污染物排放量也差不多增长10%。“三同步”的增长就使大家理解为什么今年的政府工作报告中,总理要把这三个指标并列到一起来考核各级干部的政绩;大家也就可以理解总局为什么对火电、石化项目这么敏感的原因。因此,大家要记住几个“三”:三个5年计划的环保欠账,三个指标的同步增长,三个指标的第一次并列,因此要实现环保工作的“三个转变”。
  
  我对那些来上火电厂项目以大带小、以新带老的承诺越来越不相信。如果这些纸面承诺都兑现的话,中国的脱硫早完成达标了。这说明许多项目是在蒙我们,当然也就是在蒙中央。所以说环境严重制约了我们的经济发展这句话是不过分的。
  
  第二个后果是直接带来了严重的社会稳定问题。2005年全国共发生5.1万起环境纠纷;上访投诉40多万起,每年以30%的速度递增。两会的提案中,环境保护作为热门问题,已经超过公共安全、教育、医疗,成为前五位的热点关注问题。在北京等大城市已成前三位热点关注问题。未来的水电开发,将使移民、土地、环境三者搅合在一起,成为影响社会稳定的主要因素。
  
  还有就是人体健康问题。环保局管的是污染,卫生部管的是癌症,但什么污染造成什么样的疾病?污染和癌症两者之间的研究是空白,在国外却有专门的研究。咱们不是说以人为本吗?人命值钱啊,我们这方面的统计机制还远远没有到位。总体而言,城市的四亿人口受到了严重的空气污染,1500万人因为空气污染患上了呼吸道的各种疾病。据肿瘤专家统计,每年200多万癌症病死者中,70%跟环境污染有关。甘肃徽县出现血铅中毒,其中相当部分为儿童患者。我刚处理完,随后又陆续接到东部一些省、市老百姓来信,反映那里的血铅中毒比甘肃还严重得多。大家知道环境友好型社会这个概念产生于循环型社会,循环型社会的概念产生于循环经济,循环经济的理论又来自于日本,或者说来自于日本一次声势浩大的环境运动。这个运动因为什么来的呢?因为水俣病。这个病是由镉污染引起的。株州冶炼厂的污染,也正是镉,而且非常严重。
  
  再有就是环境公平问题。环境不公平必然促成社会不公平,社会的不公平也反过来会加重环境不公平。城乡不公大家已经知道了,农村的环保设施等于零,有限的环保投入全部用于城市和工业。区域也是不公平的,西部廉价的能源供应东部而没有得到生态补偿。人群不公平就更不用说了,有钱的洗桑拿、开高能耗的汽车,山西的“煤耗子”炒热了北京的房地产,现在进一步往东转移。他们也知道污染,也在逃避污染,而矿区都在严重污染,而承受的都是当地老百姓和居民。这便是严重的环境不公平,这能带来社会和谐稳定吗?
 
 
  第三大后果是带来严重的国际问题。现在各主要西方国家已经把环境保护和人权宗教联系在一起,变成对华外交的主题。比如我在英国学习的时候,正好赶上总书记访问英国,英女王首先谈的便是气候变化。外交学院不断要求我们给外交官们讲课,因为外交官以后出去经常面对国际上关于环境的询问,外交部也经常让我们出函提供关于环境问题的口径。所有的国家、特别是发达国家,用环境问题制约中国,都会得到选票,特别会得到左翼的选票。
  
  现在邻国关心的是什么问题呢?象日本、韩国最关心的是沙尘暴,他们认为沙尘暴100%来源于蒙古和中国,落在他们头上的酸雨50%来源于中国;东南亚一些国家抗议我们在上游修水电站,破坏了他们的生态;俄国、马来西亚和印尼认为我们的造纸业毁坏了他们的原始森林;美国认为我们十年内会成为他们西海岸的主要污染源。
  
  最重要的是所有发达国家最关心我们的气候变化问题,也就是二氧化碳的排放。世界300多个环境公约,中国加入了50个。以《京都议定书》为例,美国虽然没有加入,但是定出一个削减的计划,又定出一个新能源替代发展计划,估计会马上见效好转,可能在五年内有一个巨大的转变。也就是说美国从碳排放全世界第一会变成第二,中国将迎头赶上变成第一。我们变成第一是因为我们的燃煤结构。我们现在非常庆幸美国是第一,何况我们作为发展中国家在第一、二阶段没有削减任务。但到第三阶段即到2015年,我们也必须削减的时候,正赶上是全世界第一,我们将成为全世界关注的热点。
 
 
  我们现在就应该马上调整应对,因为要改变一个能源的生产结构和消费结构,不是一两年就可以转过来的,要经过好几年的转型,包括加油、加气都要转,我们很多消费方式也都要转。但似乎我们还远没有真正行动起来。因此再过若干年,中国将处于更加尴尬的境地:要减排,是天文数字,经济负担非常重;要不减,在国际上将成为众矢之的,中国的外交形象、政治形象、负责任的大国形象就会受到严重影响。
  
  借此机会想跟大家探讨一下文明问题,即西方传统工业文明与生态工业文明的问题。传统工业化产生于西方工业文明,新型工业化产生于生态工业文明。西方工业文明的产生发展原因很多,像宗教改革、文艺复兴、启蒙运动、科技革命、商业革命等等,但是能延续西方工业文明的最重要一点是资本主义制度无限自私的扩张本质,即海外殖民地。他们发现新大陆以后更加促进了科技进步与经济发展,更加需要大规模的商品输出与资源占有,更加可以把多余的人口、多余的矛盾,如阶级矛盾、经济矛盾,包括生态资源矛盾都转移出去。几百年来无一例外,美国就是这样来的。电影《泰坦尼克号》上讲得就是一船冒险家与苏格兰、爱尔兰移民,到美国新大陆去找机会。这些移民在东部发展起来后便往西部开拓,再驱赶甚至屠杀当地土著人,因为那片土地有大量的矿产资源。西方国家一方面对外转移矛盾与成本,一方面对内实行民主福利,缓解了内部矛盾。当所有的新大陆都被发现完毕后,资本主义自私的本质和无休止的饥渴,仍然会无限制的扩张下去。这个扩张不以人的意志为转移,不以某个制度、某个公约、某个规则来限制,它像一台失控的机器一样不断地扩张下去。
  
  但由于地球的资源与面积有限,为了能更有借口不断扩张,就需要制定一系列保护他们进行扩张转移的规则。这些国际规则的制订首先需要几次大国间的战争与竞争,打到最后,便可把这些规则固定下来。当然这些规则只是对发达国家有利,本质是不公平的,导致南北矛盾、发展中国家和发达国家之间的矛盾很难得到真正解决。尤其生态问题更是如此。
  
  发达国家以15%的人口控制了世界85%以上的资源,而且通过自己定的游戏规则实行生态殖民主义,一方面提高本国的环境标准,一方面将大量高耗能、高污染的产业向发展中国家转移。这可能就是我们“第一外资引进国”的由来。引进了些什么?引进的可能比我们原有的先进,却永远比人家先进的落后;落后再引进,引进再落后,永远跟在人家后面不断循环。我在伦敦看到英国最后的一个老牌汽车厂已经落户我的老家南京。英国的一些老贵族很留恋这个车厂,但更多人很高兴这个厂转移了。两边都很高兴:这边引来了一个新项目,那外转走了一个有污染的老厂子,“各得其所”。
  
  就全球范围而言,发展中国家正在为发达国家的环境和资源成本买单。鉴于中国劳动力无限供给,你300块钱不干有人干,有人200块钱甚至150块钱也干。劳动力无限供给加上二元结构的限制,给了我们一个错觉,觉得中国目前的生产模式仍然可以照样折腾下去。这就造成我们经济学几大怪现象,除了对外贸易和外汇储备同时盈余外,还造成了产品过剩、产业过剩、劳动力过剩、货币过剩。
  
  发达国家从没有全面兑现向发展中国家转让环保技术资金的承诺。他们说得好听,他们只转移设备,不转移技术。他们说技术在企业手里,企业有自己的专利产权。那还不容易?如真想帮我们,政府可以买断这些技术,再无偿赠给我们,跨越式的可持续发展不就完成了吗?还有,这些环保和节能的产业如果出口发展中国家,政府可以给予优惠补贴呀!但他们不给,我们使用起来就很贵。与此同时,他们反倒设置了一系列绿色贸易壁垒,而且越来越多,来保护自己的制造业,限制我们产品的出口。对中国而言,受限产品以后是汽车,现在主要是机电、纺织。仅欧盟2005年关于机电的两项环保指令,使我们对欧机电出口损失了317亿美元,占我们对欧机电出口的71%。
  
  我们付出生态成本,付出廉价劳动力,生产出来的产品打败了欧美制造业,造成了欧美制造业的大规模失业;为了养这些失业人群,他们政府就要出福利出社保;社保要大量的钱,政府就发行国债。谁来买?我们来买,我们是外汇储备第一。这等于我们花外汇帮他们养失业工人。经济学第一个定义就是稀缺资源的合理利用。稀缺资源如今包不包括资源环境?这个帐是不是算进去了?
  
  说到西方工业文明,就涉及到资本主义和社会主义的一个根本问题。传统的资本主义和社会主义在意识形态上势不两立,但有一点是传统的资本主义和社会主义都相同的,即工业化的发展模式是一致的,因为当时的科技水平与生产力水平是一致的,因为它们都产生于西方工业文明,都学自一个经济学老师,都认为地球的资源是无限的,资源开采出来之前是无价的,所以才会出现“按需分配”与无限扩张。其实,地球的资源是有限的,而人的欲望却是无限的。所以无论资本主义与社会主义都会产生工业化的奇迹,也都会出现传统工业化的污染与弊端,既会出现伦敦的雾,也会出现苏联切尔诺贝利核电站事故。马克思当时较多地强调了生产力与生产关系的矛盾,而较少强调过度的生产消费与环境资源的矛盾,因为这个矛盾在当时并不突出。
  
  近几十年全球爆发的绿色生态运动反对一切传统工业化模式,不管你姓资姓社,凡高耗能、高污染、不可持续的生产方式他全反对。这些运动的骨干分子,竟然许多都是当年苏东时期的老共产党员。尽管如此,生态运动这些人仍然觉得跟社会主义更接近,主要是与社会主义政治理念比较接近,如基层民主、公平公正、可持续、人的全面发展,包括现在说的所谓幸福指数等等。所以生态运动与社会民主主义在组织上出现了“红绿”结盟,思想上产生了很多新流派,其中一个就是生态社会主义。这就不展开讲了。
  
  尽管西方发达国家在转移生态成本上占了大便宜,但是地球的面积和资源毕竟是有限的。他们终于发现一个问题,即什么矛盾都可向他国转移,唯独污染转移不了,谁让我们不幸生活在一个地球上呢?我们国内污染也是如此,想转移也转移不到哪儿去,羊毛最后仍出在羊身上。这一点发达国家算是真正算明白了,明白了以后就做了很多政策上的调整。政治上的调整我不细说了,包括各政党的环境理念。在经济上,他们花了巨大成本进行了新型工业化的转型与实践,也就是取代了传统工业文明的生态工业文明。
  
  发达国家一边在进行自身工业化的转型,一边“有限帮助、无限督促”发展中国家也向新型工业化转型。在所有发展中国家里,他们最关注中国。因为他们没看到中国真正在转型,他们不相信中国一再宣传的“和平崛起”。因为他们是“过来人”,他们知道中国如按他们的老路往前走会发生什么。他们算了一笔帐:中国如在25年内仍按照现在的传统工业化模式实现现代化,会消耗全球今天粮食总产量的2/3;每天会耗掉一万亿桶原油,超过全球今天总产量的25%;煤会超过全球总产量的30%;钢会超过西方所有工业国家产量的总和;汽车会超过全球总产量的38%。这样,中国需要1.2个地球来支撑。因此他们推断,中国必然会插手全球资源开发,必然会影响全球资源价格,必然会插手和涉及国际金融秩序,必然去保护能源通道,而为了保护能源通道就必然会发展国防力量,特别是海军,例如发展航空母舰,为此必然会与唯一的武器供应国俄罗斯联盟;必然会卷入一些地区的地缘政治,例如支持伊朗、苏丹,委瑞内拉。这便是所谓“中国威胁论”的由来之一。所以,欧美发达国家集合起来一起向我们施压,所有的代表团来到中国,越来越多地要谈中国的环境问题,变成环境外交;所有中国的代表团出访,越来越多谈的是能源问题,变成能源外交。人家进来给我们造成了环境压力,我们出去被人家夸大成能源压力,环境和能源的两大项将成为中国外交的主轴之一,直接关系到中国推动 “和谐世界”的结果。
  
  我们只能实行“绿色和平崛起”。“绿色和平崛起”是什么内容?一共八条:第一是低消耗的生产体系,第二是适度消费的生活体系,第三是稳定高效的经济体系,第四是持续循环的环境资源体系,第五是不断创新的技术体系,第六是更加开放的金融贸易体系,第七是注重公平的分配体系,第八是开明进步的民主体系。
  
  出于国情所限,我们必须对内对外都得这么说这么走,唯有此才能真正减缓我们的压力。但既然要这么走,就需要钱,需国际援助。钱从哪儿来?例如中国的环境问题是世界的环境问题,中国的环境问题不是中国一家造成的。既然是大家的事儿,大家就一齐掏银子,尤其是发达国家应该多掏一些。为了让他们多掏,就要修订那些不公平的国际规则,就要迫使他们真正承担起全球环境的责任。他们承担不承担正好成为衡量他们是否真正义的标准。如不愿承担,那就由社会主义大旗去承担。总有一天,社会主义必然能在国际层面上团结发展中国家向发达国家讨还生态成本。这就是生态社会主义的国际内涵。
  
  第三,关于解决环境问题的几点思考
  
  第一个是讲思想观念问题。中国共产党建国57周年,前半段是阶级斗争,一切以政治为中心,以阶段斗争为纲。后半段是改革开放,一切以经济建设为中心。但是我们走入了误区,就是把发展等于单纯的经济增长,经济增长等于单纯的GDP增长。认为只要GDP增长了,人口、资源、环境、政治、文化等等问题都能迎刃而解,都有了充足的物质条件,这就是“先污染、后治理”思路的由来。
  
  我也希望先污染后治理,反正治理是后代的事。可惜这样不成。许多因素表明我们无法先污染后治理。第一,中国工业化和城市化开始时世界早已经制定好了国际一系列不公平的规则,中国的生态成本根本转移不出去。绿色贸易壁垒就是其中之一,发达国家想什么时候制定就什么时候制定,他往我们转移时不制定,我们往他们那儿出口他们就制定,WTO也是这样。第二,中国人口资源环境的结构太差,人家能够折腾到人均8000到10000美元时解决环境问题,但我们在人均2000美元的时候环境危机已提前来到,不用等到小康,5年后就是环境风险高发期了。我们只能提前付出成本解决环境问题。第三,我们是社会主义国家,我们不能当生态殖民主义或生态帝国主义,我们不能剥削亚非拉国家,我们不能不讲和谐世界。第四点最重要,中华民族的传统文化是和谐文化,中华民族是全世界两三千年以来唯一以国家形态存留下来的同根、同种、同文的民族。犹太民族虽然同根、同种,但是他们不是以国家形态存留下来的。
  
  什么叫国家形态?国家形态一是指伦理体系,二是指国家制度。中国的伦理体系和国家制度充满着非常丰富的生态智慧,可以说没这些生态智慧,中华民族存留不到今天。生态智慧的核心就是一个 “度”字。在伦理体系上,大家都知道儒家的天人合一,道家的道法自然,佛家的众生平等,琴棋诗画中的山水自然等等;国家政治制度上一直体现一种平衡、有序、协调、和谐的结构设计。如我们农耕时代的中产阶级乡绅制,乡绅制度是上传下达的革命隔离带,起到政权平衡的作用。还有科举制,还有历史上最早最完善的官僚体制等等。
  
  这些存在了两千多年中国的农耕文明,在1840年迎头碰上西方工业文明。西方工业文明发现了新大陆觉得不够,觉得中国这块大陆还是一块没有开垦的处女地,出于他无限扩张的饥渴本性,发动了鸦片战争,也开始了我们的民族屈辱史。一百多年来,无数仁人志士为救国图强而奋斗。开始只觉得是技不如人,特别是在经济、科技、商业上不如别人,便开始了蓬勃的洋务运动;过段时间发现还是不行,又觉得制度不行,制度不行就要改良,又开始了风起云涌的戊戌变法;最后还是觉得不行,觉得我们的思想文化有问题,儒学为代表的传统文化是中国实现现代化的唯一思想障碍,因此又开始了新文化运动,砸烂孔家店,以革命文化代替传统文化。最后,大家无论左右都选择了西方工业文明的发展道路。正是这条西方传统工业化道路,转移不出我们的成本与矛盾,耗尽了我们的资源与环境,我们实在是撑不下去了。
  
  中国改革开放20多年取得了西方100多年的经济成果,而西方100多年发生的环境问题在中国20多年里集中体现,20年的成果与20年的污染,这笔账要好好的算一算。一系列问题说明,经济如果出现问题,宏观调控可以解决;社会出现问题,付出一定的政治成本也可以解决;但环境要出了问题,那可是民族的灾难,是多少年无法扭转的。
  
  我是绿色GDP课题组的组长。所谓绿色GDP的环境成本只占1/3,因为还有资源等等,但即便是环境成本,我们也只算出其中1/3,就这1/3,已占2004年GDP的3.05%。很多朋友经常责问我,说我是在用发达国家的标准来要求发展中国家,来限制我们国家的发展。我说,你们才刚刚知道你在发展中国家啊?那你为什么用发达国家的标准来高消费呢?买豪车、住豪宅、吃豪餐?你何必不惜国力地建设比欧洲还要豪华的城市大理石广场,还要耗水建大草坪?你又何必将70%的农村人口留在“二元结构”这堵墙以外,正是这至今落后贫穷的广大人群成为中国实现现代化、实现公平正义的沉重负担。一句话,北京、上海这些大城市不能全面代表中国,这些城市以外的广大农村才是中国发展水平的真正现实。我们不能过高地估计自己的国力。
  
  一场突如其来的非典危机使我们发现,单纯的经济增长不能解决全部的危机。新一届党中央因此适时提出科学发展观,这是中国发展观和政绩观的全面转型。中央的科学发展观其实跟世界可持续发展理论完全吻合,它绝对不是单纯经济发展模式的改变,而是政治、经济、文化、社会各个领域的深刻变革,是解决“怎么活”的问题。就像一万年前所有的东西方文明都是在信息隔绝、道路隔绝的情况下,惊人相似地产生一样,现在又惊人相似地归结到一个点上。西方叫生态工业文明,我们叫科学发展观下的新型工业化。西方生态工业文明的内涵主要是可持续发展三大理念、新教伦理、新社会主义流派思想与新经济发展模式(包括循环经济、新能源、绿色消费等等)。中国的科学发展观的内涵主要是可持续发展三大理念、和谐社会、资源节约型与环境友好型社会、中国传统文化中的生态智慧等等。我们强调传统文化中的人与自然和谐,并不是鼓励人们回到农耕文明时代,而是用高科技和现代经济方式走新型工业化的 “第三条道路”。
  
  和谐社会理论解决的是“为什么而活”的问题。也就是说我们自从革命党转变成执政党后,我们的社会主义制度和资本主义制度当然不是比谁最能斗争,谁最革命,但也不仅仅比的是生产力,而比的是谁最公平,谁最能共同富裕,谁最能使人全面发展,谁最能实现可持续发展,谁最讲诚信道德。如果将马克思主义全集看一遍,我们就会发现马克思哲学本身就不是为斗争而斗争的哲学,终极目标还是共产主义,还是和谐社会。
  
  我是个百分之百的科学发展观的拥护者,我也将终生不折不扣地执行科学发展观。希望在场的所有同志跟我一道去转变观念,去执行科学发展观。既然中央已将“又快又好”改为“又好又快”,那么我们的发展已从求数量向求质量、从求单一向求综合转变。25年前政协委员中的企业代表选的是谁最革命,今天以前的政协委员中的企业代表选的是谁交利税最多,明天以后的政协委员应比的是谁最公益慈善、谁最有社会责任、最具道德诚信。科学发展观的新时代已经开始了。
  
  如果思想观念转变了,我们就可谈第二个问题了,即战略调整问题。科学发展观这条路必然涉及到国家战略的调整,可持续发展战略有两个没做好,第一个是国土整治规划,第二个是产业发展规划。前一个关系到我们的城市化,后一个关系到我们的工业化。
  
  现在的环境问题都是从前的大布局和大结构问题,新上马的工业项目从单个上看基本都符合环保,起码字面上是符合环保的,但是挤在一起,这个地方环境与资源是不是能承载得了,就需要对这个区域的规划进行环境影响评价。我们如今却只有单个项目的审批权。
  
  未来大工业和大城市的规划制订,必须打破行政区划,根据不同地区的人口、资源、环境、经济的容量总量,制定不同地区的发展目标,再根据不同地区的发展目标制定不同的考核体系,再根据不同的考核体系制订不同的经济政策与责任机制。在这考核体系中,环境评价是主要考核指标。有些部委已经开始这么做了,比如人口计生委提出根据人口总量来划分,如人口限制区、人口疏散区、人口的聚集区等等,我们环保也在做规划环评,根据不同的区域,根据生态环境来设定不同的开发区域。其实这些战略规划应由谁做?当然应由宏观经济部门做。可很多部门都正在热衷于审批。
  
  目前,我国在立法体制上存在不少问题,因为立法的和执法的全是一拨人。争那个法就是为了争那个权,争那个权又是为了争那个利,由此陷入了恶性循环的行政泥潭。上面把该管的宏观规划变成微观审批,而下面则把该管的微观事务变成雄心万丈的战略规划,使各区域间划地为牢、以邻为壑、重复建设。这便是典型的“宏微倒挂”。
  
  比方说内蒙的鄂尔多斯相邻四个省,根据不同行政区划,建成了完全相同的煤化基地,而几个不同的大能源公司到那里又上马了一批内容重复的产业项目,下面那些市县又成立了数以百计内容重复的相关企业。这种无序,这种浪费,这种分割,正说明这是一个大决策、大规划、大体制问题。宏观部门当然要重新系统地去制定战略规划。
  
  战略规划一旦调整,我们就可谈第三个问题了,即政策和体制问题。
  
  政策上首先需要创新干部考核体系,就是一个新的干部考核体系中应该加上什么新内容,我们绝不能再仅凭着GDP和政治口号就提拔干部,这个“官场潜规则”必须打破。我们要提倡综合指标,综合指标必然产生综合干部,综合干部必然产生综合业绩,综合业绩必然产生综合国力。
  
  其次是制定环境经济新政策。谁都知道环境和经济“双赢”的路,比如新能源,循环经济等等,但是有一点没有算出来,就是我们在人均2000美元的时候走人家人均8000美元才走的路,我们的发展速度会降多少?我们的财税能否支撑得住?经济转型成本究竟有多大?至今,还没有一个部门,一个机构、一个组织认真去算过。由于没有人算,中央就处于两难而下不了决心,一系列政策也就没有办法出台,比如生态环境税,比如高耗能惩罚、新能源鼓励的政策,比如区域平衡的生态补偿等等。
  
  我个人认为,这新能源与循环经济的路还必须勒紧裤腰带下决心提前走。为什么呢?一是国情所迫。二是即便降些速度,只要能在若干年后实现全民族的可持续发展,也很值得。三是还会有其他收获,比如能带来新的就业,带来科技的创新,带来外交的主动,带来人体健康和社会稳定,带来社会主义一系列新指标的建立。
  
  最后再说一下体制问题。我们如今最头疼的问题就是职能交叉与权责不明,这颇具中国特色。我原来在体改办当副主任,国务院领导批示我们研究一下“注水猪”问题。我说太容易了,定几条标准来限制市场准入不就成了吗?后来才发现,居然九个部门跟这头猪有关系,九个部门吵得晕头转向,因为这关系到各部门的切身利益。光相关法律就有那么厚一叠,至今这个问题也未根本解决。我在国资局时,九个部门管国有资产;我在技术监督局时,七个部门管市场。现在环保局,一条河几个部门,水利部管水,我们管岸上,他们上不了岸我们下不了水,就像那首歌,“妹妹坐船头,哥哥在岸上走。”大家都在抢权,但一出事儿就先找环保,谁叫你全称叫环境保护局的?国际和国内都统统认为你就是中国环境保护的唯一品牌,中国的环境保护出了事儿就是你负责。再如在沙尘暴的问题上,有不少人批评我们环保部门,说环保工作是怎么干的。其实防治沙尘暴的体制很复杂。草原是畜牧部门管,治沙是林业局管,发布是气象局管。还有,城市污水建设部管,海洋污染海洋局管,农业污染农业部管。我也不明白,为什么完整的林木水草土的生态系统非要人为地分割成不同部门管理。最近不断有人讨论环保局升环境部的问题。我个人认为名称很不重要,我不要这个“面子”,我希望给更多“里子”,把分散到各部门的职能尽可能多地统一起来。不让环保局统也行,谁来统都可以,但是中华人民共和国的环境问题是综合的问题,必须要有综合管理的机制,必须达到综合权能的统一。实在不行就在上面设一个大协调机制,协调各部门的利益关系,并且还应有最终裁断权。
  
  还有就是地方垂直问题。环保是不是该垂直,我们非常矛盾。根据《环境保护法》规定,环境质量由地方人民政府负责,但是他不负责也没辙。这时候就需要监管,监管就需要有限垂直,起码我们要在执法与监测上垂直。行政执法垂直好理解,为什么环境监测也要垂直呢?因为我治不好起码也能说得清,要让中央知道真情况。要承担环境监管责任就要赋予一定的权力,权责利必须统一。
  
  我还要强调一点,我们以后的法律、机制、观念上一定要扭转,就是我们对人大、政协、学术界、新闻界、公众、社团、中介组织等等要有一个良性互动的机制。世界上自从有环保部门出现的那天起,就必然会和所有的利益集团、所有的地方保护主义、所有的传统生产生活方式、传统的发展思维发生冲撞。但是中央政府是支持环保的,因为中央政府看到的是全局综合信息,算的是政治大账,不会只算局部经济账,中央政府会为执政地位、执政基础算这个大帐。中央反复提出以科学发展观统领一切就说明了这一点。另外,环保工作是公共事务,涉及全社会方方面面的共同利益。因此环保部门要全面推动全社会的广泛参与,环保的法规法律应该是公众参与、维护群众合法权益的法规,为此要加大环境信息的披露。
  
  最后,我衷心希望政策法制这个队伍永葆自己的敏锐性与前瞻性,上下一心,富有朝气,不怕失败,不计得失,为落实科学发展观和构建社会主义和谐社会,为推动环境保护的历史性转变和环保事业的最终胜利,坚持不懈地奋斗下去。


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烛火微光
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燕鸥
发表 2007-05-25 20:17
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火星人
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潘岳的讲话稿很长,但这里面说出了许多令人心惊的事实:我们现在是发达国家的环境殖民地,却还趋之若鹜。


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烛火微光
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燕鸥
发表 2007-05-25 20:22
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火星人
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中国与日本的差距 难以置信的事实

过去20多年特别是最近10多年中,中国经济建设突飞猛进,日本却陷于停滞甚至负增长的泥潭。面对中国蒸蒸日上,日本似乎走下坡路的趋势,某些人的头脑中逐渐形成一个“幻觉”:中国即将超越日本。在日本,有人炮制有人相信所谓的“中国威胁论”;在中国,一些热血青年,亦正日益表现得对日本满不在乎。
  在我的经济学同行中,甚至也出现了高看中国轻看日本的倾向。有段时间,北京盛传着一个笑话,说将来全球只要有三个经济学家就够了,一个懂美国经济,一个懂欧洲经济,还有一个懂中国经济的。至于日本,回答是轻蔑的一笑:日本,哈哈,日本可以不用管它了!
  
  这实在是无稽之谈!
  
  中国正在快速崛起。这是事实。但只是部分事实。从诸多指标看,中日两国的差距依然十分悬殊,在许多方面中国要赶上日本,不仅非常遥远而且困难重重。中日两国的差距,中国真正的状况值得国人警省,而不能再陷于自欺欺人的幻觉之中不可自拨。
  
  让我们先来看基本数据。中国的国土面积是960万平方公里,人口13亿。日本的国土面积是37.8万平方公里,人口1.3亿。中国国土面积是日本的25倍,人口是日本的10倍。从版图和人口数量而言,中国的确是大中国,日本的确是小日本。
  
  但是,两国的经济总量却掉了个个。2003年,按世界银行2004年《全球发展指标》统计,中国的GDP116898亿人民币,合美元1.4万亿美元,屈居全球第七位。日本的GDP却高达4.3万亿美元,傲列全球第二。小日本是大中国的3倍。
  
  以汇率折算的经济总量比较中难免有误差的成分。然而,改以购买力平价或真实比价计算,大多数的统计结果表明,中日之间经济总量仍相差1-2倍。
  
  中国近年来崛起的步伐不算慢。然而,在战后的第一个4/1世纪,日本即轻松成为全球第二号发达国家。而中国,尽管经历了过去20多年有史以来最快的增长,GDP总量仍在全球排第六、第七的位置,并且以诸多指标衡量,根本不可能进入发达国家行列。
  
  日本的经济实力既表现在国内,也表现在海外。中国近年来以引进外资多多为傲,然而日本却是全世界最大的债权国。2000年底,日本的海外总资产达到3.2万亿美元,相当于2003年中国全部GDP的2.3倍,其制造业在海外的销售总额为1.3万多亿美元,与中国的GDP相当(唐淳风,2001)。如此强大的一个隐形的“海外日本”,足令开放了20年如今才雄心百倍,喊着口号,迈着步伐要“走出去”的中国企业汗颜!
  
  经济结构比较:1999年,日本的三次产业结构比例是2:36:62,早已是明显的“后工业社会”。1975年,日本第三产业的就业人员比率首次超过50%,标志着日本早在70年代就逐步进入了服务业为中心的“后工业化”时代。相比之下,2003年,中国的三次产业结构是14.7:53:32.3,中国甚至没有完成前工业化社会向工业化社会的过渡。
  
  按国家统计局的工业化定义,一个国家工业化全部实现的标志:一是农业产值在15%以下,这条线中国可以说刚刚跨过;二是农业就业在20%以下,中国目前仍高达50%,可以说还远远不够线;三是城镇人口比重须在60%以上,中国目前大概只有40%,亦有很远的距离。
  
  日本的城市化水平是多少呢?1950年日本的城市人口占总人口的比例为38%,大概与今天的中国相当,而今天的日本人大部分都居住在城市。
  
  2003年,中国重工业增长超过轻工业4个百分点,重工业的投资开始进入旺盛期。举国上下为中国经济进入“重化工业”阶段欢欣鼓舞不已。然而,中国人很少知道,早在1955年日本就进入到了重化工业的高度加工阶段,并向资金、技术密集型经济过渡。仅从工业结构上看,中国大约只相当于日本40年前的水平。
  
  中国目前的增长动力主要是来自于“世界工厂”的牵引。据笔者的测算,2003年中国工业增长对GDP的贡献高达63%。然而,从制造业总量看,2003年日本是9111亿美元,中国为3825亿美元。日本是中国的2.4倍。显然,中国远称不上“世界工厂”,日本却是名符其实的国际制造业中心。
  
  按过去的赶超速度,在“世界工厂”的道路上,中国要赶上日本至少还有几十年的路要走,而且接下来会越走越艰难,能源问题、环保问题、劳工问题、市场问题都会困扰中国。
  
  日本的人均资源也很贫乏,但日本人懂得通过优秀的加工而扬长避短。1955年至1975年是日本增长最快的时期,日本制造业产值占工业比重从81.4%上升到96.0%,而矿业从10.1%下降到0.62%,电力、煤气、供水等基础产业从7.74%下降到3.38%。中国也是人均资源不丰富的国家,但中国经济的增长在很大程度上仍是靠廉价出卖资源。以2000年为证,中国资源型产业占全部工业的比重高达54.5%,其中,以农产品为原料的工业占轻工业的62.0%,采掘和原料工业占重工业的50.5%。
  
  中国现在开始重视经济增长的质量,在这方面,日本比中国先进得多。以单位能源每千克油当量的使用所产生的国内生产总值计,中国大约是0.7美元,不仅低于发达国家,也低于印度等许多发展中国家,而日本同样能源使用所产生的国内生产总值却高达10.5美元,为全球之冠,约相当于中国的15倍。
  
  同样的资源和能源,日本人竟创造出比中国高出15倍的产值来?中国人又喜欢高谈“老子”,讲“天人合一”,可是中国人对大自然的珍惜何尝比得上日本?!
  
  中国正进入新一轮黄金增长时期。然而,2004年经济增长甫一发力,GDP总量刚刚占到世界的4%,石油消费已跃居世界第二,发电量消耗占全球消耗的13%,此外还有钢材消耗占全球的27%,水泥消耗占全球的40%,煤炭消耗占全球的31%。因此,惹得全世界的人都担心中国长期增长会否导致全球资源不足,“中国会不会饿死全世界”?
  
  事实上,中国应该谦虚地向日本学习,并且要象日本那样去倍加珍惜资源,高效地利用资源。中国眼下正进入一个苦心制订种种“能源战略”和“资源战略”的热潮,其实,大道至简,中国应该象日本那样,眼光向内、锐意挖潜,如此中国的能源和资源就可以在目前基本保持不变的水平上支撑中国经济翻上好几番。
  
  中国劳工多,是中国在全球分工中的一大优势,可是中国却不能高效地利用其劳力,从而大大抵消了这方面的优势。因此,同样是高速增长时期,1960年至1975年间,日本劳动生产率年均增长11,07%;1980年至2000年间,中国的劳动生产率年均增长只有5.19%,按美元计年均增长2.59%。劳动生产率指标的对比充分表明,中国的高速增长靠的是人海战术,日本靠的却是劳动效率的提高。
  
  除了靠人海战术,中国的增长还靠大量投资,可是投资质量又如何呢?都说日本坏帐严重,可是在从高速增长走向经济衰退的过程中,日本银行的坏帐率仅5%,而中国在2000年四大商业银行的不良贷款率已经高达28.78%,如将四大国有资产管理公司收购的1.4万亿元不良资产计算在内,则不良贷款率近45%。显然,同日本相比,中国的投资效率与效益要猛回头。
  
  R&D(研究和开发)经费支出占GDP比重,是一组国际通用的用于衡量一个国家科技活动规模及科技投入强度的重要指标,并在一定程度上反映国家经济增长的潜力和可持续发展能力。2000年,中国在这一指标上的支出为896亿元人民币,占GDP的比重历史上第一次达到1个百分点。而同一指标,日本2000年是3.12,不仅远高于中国,也高于美国的2.65、以及德国的2.37、法国的2.17、英国的1.87,在全球又是雄居榜首。
  
  事实上,1990以来日本R&D经费支出占GDP的比重一直是世界第一。这意味着什么?这意味着这个国家在科技兴国方面具有坚韧不拨的决心,也无意中泄露出这个国家富强的秘密所在,那就是科技为本、科技领先。这一指标当然还显示出“小日本”并非一些中国人所想像的是一个目光短浅的民族,恰恰相反,日本民族是一个富于远见卓识的民族----只有富于远见卓识的民族,才舍得哪些花大本钱为自己的未来投资。
  
  相比之下,中国无论是企业,还是国家,乃至一般的国民,都显得是那样的急功近利和让人失望。中国人更喜欢喊喊“科技兴国”的口号,或者在网上大骂日本人过过嘴瘾,却不愿意花时间去补习科学知识。
  
  专利发明方面:1995年,中国申请专利数只全世界的1.45%,批准量占全世界的0.48%,日本申请专利数占全世界的13.48%,批准数占全世界的15.3%。韩国产业银行日前发表的调查结果显示,若以韩国为基准(100)予以换算,则中国为76.5、日本为110.5。
  
  中国人还必须时时记住的一个数字就是:日本人中获诺贝尔奖的人数已达到12人,中国仍是0。一位伟人说得好:“中国应当对人类作出更大的贡献”可是,做比说要难得多!
  
  在企业层面,中国企业技术创新体系的建设尚处于起步阶段,大中型工业企业研发经费支出占销售收入比例通常不到1%,而日本企业早已建立起完善的科技创新体系,企业的研发费用一般水平都在5-10%以上。
  
  中国企业中研究型人才微乎其微,并不断向外企流失。而每万名劳动人口中,日本的研究人员数又是全球之最。2000年为109.3人,高于美国的73.8人、法国的60.3人、德国的59.6人以及英国的54.8人。
  
  中国以进入世界500强为企业发展之可望不可即的目标。而日本1994年的时候,在世界500强中的企业家数与美国平分秋色、并抱揽全部第1、2、3、4名,前十名当中,一大半都是日本企业。上个世纪90年代以来,全球唱衰日本,可是2003年,日本企业在世界500强中仍高居88席之多。而中国只有12席,而且多是垄断型国有企业,最排前的是中石油,名列第69名。
  
  你敢想像中国什么时候能够成为世界500强中家数最多的国家吗?你敢想像中国企业占据世界500强头席,并且包揽前四名的盛景呢?这样的日子也许有一天会到来。可是,我们的邻居,早在上个世纪90年代就做到了。任何一个诚实的中国人,一个立志全球的中国企业家,是否应对此表示一分敬意?!
  
  经济再好,不能改善百姓的生活是白搭。我们再来比较一下百姓的生活水平。2003年,中国人均收入首次超过1000美元,接近1080美元;日本是33077美元,为中国的31倍。仅以人均GDP作为收入计,中国只相当于日本1966年的水平。
  
  居民消费的恩格尔系数(即居民家庭食品消费支出占家庭消费总支出的比重)是反映生活水准的指标。2002年,日本的恩格尔系数是22.3%,而中国目前城市为37.1%,农村为45.6%。也就是说,中国人目前生活支出主要是忙乎吃,日本却将主要支出花在食物之外的其他方面,中国是生存消费,日本是发展消费。
  
  然而,最可悲的莫过于,生活水平仅相当于日本“60年代”、消费支出只够吃喝的中国人往往在感觉中自己很富,并且经常会表现得大手大脚(如有人主张大.大办奥运会),而生活水平位居全球最高之列的日本人却经常在国际上哭穷,并且处处厉行节约,常常“小气”得惊人!
  
  谁比谁傻?谁是真傻?
  
  住房:2003年中国城镇居民人均居住面积为18平方米,日本是25平方米。国土面积极为狭小的日本是中国的1.4倍。
  
  百姓生活不仅看人均收入,还要看收入差距。2000年,中国的基尼系数为0.414,已达到国际警戒线水平,中国被公认为全世界收入分配最不公平的国家之一。相反,又是很多人想不到的,日本虽然是资本主义国家,却是全世界上收入分配最公平的国家之一,基尼系数0.285,可以堪比中国历史上任何最公平的时期。
  
  失业率指标:据我国国内劳动和社会保障部公布,截止2003年6月底,全国城镇登记失业率为4.2%,失业人数为795万人,分别比去年底上升0.2%和25万人。但这个数据遗漏太多,学者们估计,目前中国城镇失业率,包括登记失业、下岗职工和其他类型的失业,总计大约在8%至10%(王梦奎,2003)。
  
  中国的媒体经常报道日本这些年经济困难、失业率很高,似乎日本人都快活不下去了。其实,日本失业率最高时也不过5.5%。2003年,随着经济回升,平均失业率很快回落至5.3%。
  
  教育:中国人一向自认为最重视教育,并且一再强调“再苦不能苦孩子,再穷不能穷教育”。中国的父母也的确是对孩子不惜一切,可是,由于国家教育经费的缺乏,由于普通教育制度的缺陷,今天的中国人中,成人识字率才81.5%,文盲半文盲人数约占人口的15%以上,离教育现代化的起限相差8.5%;大学毛入学率为5%,离教育现代化起限30%相差25%。
  
  相比之下,日本才不愧重视教育的美名。日本早已达到了100%的小学教育和100%的初中教育;大学毛入学率为40.3%,受过大学教育的人数占总人口的比例高达48%;成人识字率近100%。
  
  中日两国的教育相差多远呢?据估计,中国的初级教育大约相当于日本1900年的水平,落后100年;中等教育大约相当于日本1910年的水平,落后90年;高等教育大约相当于日本1920年的水平,落后80年。
  
  其中的一个重要原因,就是中国的教育经费只相当于日本1920年左右的水平。
  
  再来看与百姓智力开密切相关的信息化指标:2003年底,中国网民数已接近8000万,一个庞大的“E国”诞生,但全中国上网普及率却很低,才6.2%。
  
  日本的人口比中国少得多,但同一时期上网人数达到7730万人,普及率突破60%,几乎所有14 75岁的日本人都可以上网。
  
  此外,日本的网络更加发达,宽带通信费用低速度快,宽带上网费占每个家庭收入的比例才0.8%,被评为世界第一。而中国的网络速度慢,服务差,宽带网使用处于起步阶段,走在全国前列的深圳的住宅宽带普及才超过30%,全国一般地方水平则相当低。
  
  中国的个人电脑普及率为27%,移动电话普及率为30%;日本个人电脑普及率为36%,移动电话普及率69%。两者的差距亦是明显的。
  
  也许有人说了,日本不过是强在经济和科技,强在物质而已,日本文明却没有什么可夸的。文明的题目是一个大题目,笔者不敢在这里进行比较,但可以通过一些中国人非常关心的社会性指标,来管中窥豹。
  
  众所周知,从社会信用和国民素质看,日本人普遍被认为工作认真、讲求效率,守时、重信用、讲礼节;日本的企业亦以讲究信用、产品质量精良着称于世;在日本的大街小巷,你看不到垃圾,无论是走到拥挤的地铁,还是人头攒动的商场,地面都光洁如新,地铁的墙壁上也看不到乱写乱画的现象;日本人很少在公共场所抽烟和吃零食,更没有随地吐痰、随手扔垃圾的习惯;日本人遵守交通规则,无论是繁华的东京、大阪,还是古老的京都,大街上看不到一个交警,汽车、人流严格按红绿灯指示行动,一丝不苟。
  
  反观“文明古国”的我国,情况如何呢?
  
  如果说,那是因为中国人的物质文明还不够,“仓禀实而知礼节”。中国人大概是世界上最强调“客观原因”的民族了。可是,我来问你,中国人如今的收入水平相当于1960年的日本,文明礼貌却远不及,也比不上人均收入水平相差好几倍的上个世纪50年代的时候,更没有盛唐时期的风雅儒爱,真的是“仓禀实而知礼节”吗?
  
  企业信用:前面已提到中国各商业银行的呆坏帐记录举世无双,这说明中国企业的信用记录是很差的。除此之外,企业拖欠亦是世上少有。据统计,2001年,我国国有企业相互拖欠货款已经超过1.6万亿元,造假经济的规模高达1270多亿元,国家为此每年损失税收250多亿元。
  
  另据有关部门调查,2001年全国有283家名优企业的650多种产品被假冒产品侵权伪造,上半年全国工商管理系统共查处各类合同欺诈等违法犯罪案件5338起,比前年同期上升61%(候云春,2002)。这又说明什么,说明中国的企业坑蒙拐骗正在严重侵蚀这个国家的市场经济。
  
  近年来,又添一个新的现象,就是企业拖欠民工工资愈演愈炽。据全国总工会公布,目前中国民工被拖欠的工资估计有1000亿元左右,其中建筑业占70%以上。有些地方,包工头欠民工的钱,建筑商欠包工头的钱,追到最后,发现竟然是地方政府欠建筑商的钱。据国家统计局统计,全国各地政府拖欠工程款占全部拖欠工程款的四分之一以上。
  
  信用正在让中国年轻的市场经济付出代价。而中国的学者现在终于开始明白,信用问题的解决,光靠外部的法律监管、内部的企业治理结构都是不够的,还要靠人们心中的文化,乃至信仰。可是,中国的传统文化资源被破坏得差不多了,要构建文化资源,中国人不知从何入手。而日本却是利用传统文化资源来完成现代化转型的成功案例,日本人居然将武士对于主人的忠诚转变成了企业员工对于企业的忠诚,进而建立起全社会的工商信用。
  
  离婚率:中国人无论想不到,2001年,“后现代化社会”的日本离婚率才0.23%,是亚洲各国中最低的。而传统上一向注重家庭的中国社会却每况愈下:1980年,中国的离婚率为4.75%到1997年上升到13%,上升了8.25个百分点。其中,上海在过去20年中,离婚率增加了20倍,令全球侧目:中国人怎么啦?
  
  家庭是社会的细胞,婚姻包含两性之间神圣的关系。日益缺乏稳定的中国家庭生活,会给中国人带来什么?是更加不负责任,更加追求私欲还是更多的心灵自由、更多的个性解放?
  
  腐败:你可以不喜欢日本,但你必须承认一个事实,日本还是世界上较为廉洁的国家之一。今年3月25日,着名的反腐败国际性非政府组织 “透明国际”发布了《2004年全球反腐败年度报告》,对世界各地区腐败形势进行了评估。在133个国家和地区中,中国的清廉指数得分为3.4分,与斯里兰卡和叙利亚并列第66位,日本却处于最清廉的前30个国家之列。
  
  中国现在正从追求GDP转向“科学发展观”。可是,中国已经付出了过多的代价。截止到2000年底,中国森林面积只剩下15.8亿公顷,森林覆盖率才16.55%,仅相当于世界森林覆盖率的61.3%,全国人均森林面积0.128公顷,只相当于世界人均0.6公顷的21.3%。而日本的国内森林覆盖率近64%,是世界上森林覆盖率最高的国家之一。
  
  那布满绿树、风光秀丽、诗意盎然、滋养了李白和杜甫的古国,如今已沦为中国人的了然残梦!日益被工业污染的大地、荒漠化占1/3以上的奄奄一息的国土,断流的黄河,黄河化的长江,以及春天刮过北京的漫漫沙尘,就像是中华大地母亲的叹息,又像是天地间最严厉的一声声警告。中国,已经禁不住折腾,已经不堪重负了。
  
  与大地一同干涸的还有中国人的心灵。比荒漠更加荒漠的也是中国人的心灵。
  
  日本人何以在经济起飞的过程中依然让国土保持锦绣,何以不让GDP蒙蔽了头脑,何以比中国人早走了半个世纪的科学发展观之路。中国人,是否应该放下“高贵”的身份,去认真地研究一下,学习一下?
  
  中国的人均寿命是比较高的。2000年统计的男女平均寿命分别为69.63岁和73.33岁。在中国人眼里,日本人是天底不劳动强度最大的国家,工作压力极大,可是,你想不到的是,日本却是世界最长寿的国家。2003年,日本女性的平均寿命为85.33岁,男性为78.33岁,均创下全球最高纪录。日本男女平均寿命已连续4年名列世界第一,而女性寿命从1985年以来一直名列第一。显然,中国人虽然强调“以人为本“,但没有日本人活得长寿。
  
  日本是个什么国家呢?在许多人眼里,它似乎是一个野蛮的国家,一个从不知道认错的国家,一个生活压力大、国民不幸福的国家,一个甚至是无法理喻的国家。可是,从一个个统计数据的比较,我们却发现,日本是个经济先进、百姓富足、社会公平、吏治良好、教育优秀、家庭稳定、环境优美、预期寿命高,富于远见,并且对世界作出了重大贡献的国家。中国要达到和日本目前的经济发展水平,在许多方面可能还需要几十年的努力,有些方面甚至可能需要上百年的努力。
  
  日本,决非等闲之辈,决非那个“幻觉”中日薄西山的国家,而是一个在许多方面都出类拨萃,值得中国人认真借鉴和学习的国家。而中国,也并非“幻觉”中已经崛起并即将超过周边这个伟大邻居的国家。中国,只是一个刚刚恢复元气,有着远大前程,同时需要在各方面倍加努力的国家而已。
  
  也许,在一些中国愤青朋友的眼里,从来不耻于与日本人为伍,更别提向日本人学习,日本人,不过是仇人而已。就算是这样罢,但千万请记住一句话:对于你的仇人,最好的报复是“比他活得更好”,而不是不计代价地让对方活得更糟。
  
  而要做到生活得比人家好,光有满腔的热血和喊破了天的口号是不够的,更加需要的是辛勤的汗水、真正的智慧以及扎扎实实的行动。


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岩鹭
发表 2007-05-25 21:28
链接: #41


版主
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编号: 18
有人算过,云南滇池周边的企业在过去20年间,总共只创造了几十亿元产值,截至2001年滇池治污使用了40个亿,一个令人瞠目结舌的投入,因此后来的数据一直沿用40个亿的投入。而我查了资料,滇池2006年的水质依然超5类,也就是说几十亿元的投入实际是滇池已经不具体水体功能。要初步恢复滇池水质,至少得花几百亿元,这是全云南省一年的财政收入。

淮河流域的小造纸厂,20年累计产值不过500亿元。但要治理其带来的污染,即使是干流达到起码的灌溉用水标准也需要投入3000亿元。要恢复到20世纪70年代的三类水质,不仅花费是个可怕的数字,时间也至少需要100年。

两个案例都可以说明GDP增加并不增加经济收入,但是我们国家考核政府有GDP指标,并没有环境指标,潘岳的绿色GDP因为太多部门反对而不能推行。国务院批准了px项目,这是个合法的项目,所有的未经批准的游行都是违法行为。
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寥寥
发表 2007-05-25 22:47
链接: #42


生命中的精灵
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帖子: 5335
注册: 2003-06-06
编号: 46
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森林里举行了一场音乐会,胖猫、鳄鱼、老鼠、青蛙,通通粉墨登场。
跳跃的指法、拨动的琴弦;低哑的呢喃、嘹亮的独唱,释放了麻涩的痛楚、焦噪的惊慌。
心田重生了绿芽,微笑如花朵绽放,树影与月光的合音耐人寻味,让我们一同在森林里唱游,享受共鸣的梦幻时光。
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山鹰
发表 2007-05-26 00:36
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资深掺和者
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引用 (岩鹭 @ 2007-05-25 13:28 )
国务院批准了px项目,这是个合法的项目,所有的未经批准的游行都是违法行为。
*

法也有恶法与善法之区分。但恶法也是法,需要通过“不合法”的抗争去引起关注直至削除。比如南非的一系列和种族歧视有关的法律等等。


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燕鸥
发表 2007-05-26 00:49
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火星人
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引用 (山鹰 @ 2007-05-25 16:36 )
引用 (岩鹭 @ 2007-05-25 13:28 )
国务院批准了px项目,这是个合法的项目,所有的未经批准的游行都是违法行为。
*

法也有恶法与善法之区分。但恶法也是法,需要通过“不合法”的抗争去引起关注直至削除。比如南非的一系列和种族歧视有关的法律等等。
*



嘿嘿


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烛火微光
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菜籽
发表 2007-05-26 19:34
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那我们打算做些什么?跟着游行去闹一闹,还是能有什么有效的计划步骤?
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幽并客
发表 2007-05-27 06:08
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俺有个建议,穿印有反对建设px项目的T恤,上下班穿,形成一个无声的抗议
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鹦鹉螺
发表 2007-05-27 07:32
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发短信已经开始被限制。应该是对关键字进行检索。
发'PX'不能发送成功,发'P'则可以。同样'游行'不行,'游'可以;'陈由豪'不行,'陈由'可以。
不知道邮件是否也被限制。
国家机器开始运作了。

为什么不对那些诈骗短信进行检索限制,我今天还收到一条转给110了。
em25.gif


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海阔凭鱼跃
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鹦鹉螺
发表 2007-05-27 07:39
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据说小鱼网上只要讨论PX项目的,ID立马被封。 mad.gif

蓝色你还好吧?


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山鹰
发表 2007-05-27 07:49
链接: #49


资深掺和者
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不出所料。不过这样只能激发更多的热情!


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鹦鹉螺
发表 2007-05-27 08:54
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今晚我老妈都说那天要去看看,不说是游行,至少看看市政府有什么反应。
至今为止,政府一致避开不谈PX的危害性。姑且不论环保配套设施是否完善,我想提个问题,如果地震,即使是轻微的,后果也是不可估计。


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幽并客
发表 2007-05-27 16:16
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新鸟入门
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绿色和平组织插手这件事吗?百多年来,中国的官员就怕洋人不怕百姓的 em25.gif em25.gif


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山鹰
发表 2007-05-27 20:10
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引用 (鹦鹉螺 @ 2007-05-27 00:54 )
今晚我老妈都说那天要去看看,不说是游行,至少看看市政府有什么反应。
*

我估计大多数人都这么想的,不过政府很可能到时候在市政府附近画一个警戒线,说有什么重要的外事活动之类的啊,根本连散步都过不去。他们干的出来的。 em01.gif
另外就是我估计政府的官员心里这几天肯定祈祷到时候下大雨刮大风什么的。 cool.gif


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鹡鸰
发表 2007-05-28 16:17
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寥寥
发表 2007-05-28 19:36
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引用 (幽并客 @ 2007-05-26 22:08 )
俺有个建议,穿印有反对建设px项目的T恤,上下班穿,形成一个无声的抗议
满城尽穿 NO PX T恤!
*

呵~~这个主意好~~~ smile.gif


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岩鹭
发表 2007-05-28 19:37
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莫谈国事谈鸟事。
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寥寥
发表 2007-05-28 19:39
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生命中的精灵
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http://news.163.com/07/0526/00/3FCJU17S00011SM9.html

百名政协委员难阻厦门百亿化工项目

2007-05-26 00:01:42 来源: 新华网—瞭望东方周刊

百名政协委员联名上书,没有用;六名院士也阻拦不了;地方政府志在这个超大项目

厦门大学的专家不知情,当地民众不知情,一个超大项目就这样出现了

厦门市委书记何立峰在一个小型会议上表示,要求“统一思想认识,委员提他们的,我们不理睬,要抓紧速度干”

中科院院士赵玉芬等105名全国政协委员联名提交的“关于厦门海沧PX项目迁址建议的议案”指出,离居民区仅1.5公里的PX项目存在泄漏或爆炸隐患,厦门百万人口面临危险

国际上的PX项目集中在亚洲地区,台湾地区和韩国等地的项目与较大城市的直线距离一般大于70公里,而中国大陆则一般约20公里。厦门年产80万吨的PX项目距市中心仅7公里,是目前国际国内距离最近的项目


《瞭望东方周刊》记者黄瀚/厦门、上海报道(网易深度稿件,转载请注明)


厦门的碧水蓝天会不会受到影响,可惜厦门大学的教授们直到最后一刻才知道,而且还不是政府告诉他们的


鼓浪屿离厦门岛近在咫尺,受这个化工项目影响是显然的
5月15日,与国家发改委工业司副司长李宁宁在北京见面以后,赵玉芬院士有些失望。虽然崴了脚,但她还是决定第二天返回厦门。

“五一”前,李宁宁带队的国家发改委调查组,在厦门一位副市长的陪同下,直奔厦门海沧,对厦门腾龙芳香烃有限公司项目(下称厦门PX项目)进行了实地调研。

今年3月,中科院院士赵玉芬等105名全国政协委员联名提交的“关于厦门海沧PX项目迁址建议的议案”,成为全国政协头号议案。议案指出,离居民区仅1.5公里的PX项目存在泄漏或爆炸隐患,厦门百万人口面临危险,必须紧急叫停项目并迁址。

李宁宁副司长的调研,就是作为议案办理的一个流程,向提案的政协委员做回复,参加见面会的除了发改委的工作人员,还有全国政协提案办的一位官员。

赵玉芬告诉《瞭望东方周刊》记者,“国家发改委没有让厦门PX项目停建或者迁址的意思,虽然这我们已经意料到了。”

而厦门市委宣传部新闻处汪处长接受《瞭望东方周刊》记者采访时则表示,“这个项目是中央批的,厦门市只是协助工作。市领导近期不会接受采访。”

这个项目及环评少有人知

事实上,在2007年3月政协会议赵玉芬院士联络政协委员联署之前,就PX项目的讨论就已经进行了一个阶段,但厦门有关方面似乎并不热心。

据了解,2006年8月,海沧土地开发总公司开始为腾龙PX项目征地,拆迁1920亩。2006年11月17日,腾龙芳烃年产80万吨PX项目与翔鹭石化年产150万吨的PTA二期项目同时正式动工。

“关键问题在于,根据2003年的《环境评价法》,环评报告应该有公众参与的环节,如果公众参与程度太低,或者投票赞成的数字不够,那环保局不应该通过该项目的环境评价。”不愿意透露姓名的厦门大学教授告诉记者。

不但厦门大学的学者们,不知道有这个项目及其环评,甚至连海沧的居民都少有人知。5月8日,记者在距离PX项目3公里左右的北京师范大学附属海沧学校采访了几位老师,发现没有人知道就在身边有这么大的一个项目即将开工,更不用说征询他们的意见。

厦门大学环境学教授袁东星告诉记者,去年11月,赵玉芬与她联系求证PX项目事宜,袁东星当即表示愿联系本校环境学方面几位教授提供基础资料。

在选址方面,袁东星的团队做了专门的资料收集,发现国际上的PX项目集中在亚洲地区,尤以韩国和中国为多。台湾地区和韩国等地的项目与较大城市的直线距离一般大于70公里,而中国大陆则一般约20公里。

厦门年产80万吨的PX项目距市中心仅7公里,是目前国际国内距离最近的项目。

袁东星出身厦大化学系,专长在于环境毒理学方面。此前,她对厦门要上那么大的一个PX项目也是一无所知,得知PX项目的规模和选址后,她委托国外的朋友,根据厦门的历史气象资料和PX项目的排放现状做了PX在厦门的排放影响模拟计算。

“结果让我大吃一惊。”袁东星告诉《瞭望东方周刊》。

厦门地区春冬两季为正东风,污染物往九龙江河口内方向迁移并影响该地区的空气质量。夏季盛行西南风,污染物主要往海沧及集美东北方向迁移。秋季盛行东北风,污染物主要往西南方向迁移。

“如果在不利气象条件(如静小风、熏烟、最不利风向)下,污染将更严重;如果发生突发性重大事故,污染不堪设想。”在PX和PTA对大气的影响方面,袁东星指出,受翔鹭石化对苯二甲酸(PTA)项目的影响,目前在静小风的天气条件下,海沧区居民即可嗅觉到空气中的酸臭气味,为此当地环保局经常接到居民投诉。

厦门市很多市民却对此没有得到参与和了解这个项目的机会。

不肯放弃的赵玉芬

在两会前的去年11月底,赵玉芬、田中群、田昭武、唐崇悌、黄本立、徐洵6位院士联合署名的信送到厦门市委书记何立峰的案头。

12月上旬,赵玉芬直接分别给福建省委书记卢展工和省长黄小晶去信反映,提议将PX项目迁出厦门,但还在该省范围内重新选址,由省政府负责协调税收等问题。

2007年1月6日,厦门市委方面展示出了一定的沟通诚意。在厦门宾馆与厦门大学的专家们就PX项目进行了对话。

厦门大学赵玉芬、田昭武两位院士、袁东星教授和分管科技的张颖副校长以及国家海洋三所的徐洵院士参加。厦门方面出席的则有市委书记何立峰,市委常委、常务副市长丁国炎,市委常委、市委秘书长徐模,市委常委、海沧区委书记钟兴国以及相关各局局长。

但这次沟通最后双方都没有说服对方,身为全国政协委员的赵玉芬院士也因此在两会中提出了要求PX迁址的提案。

在北京的这次见面会中,李宁宁告诉赵玉芬院士,在调查中,发改委发现,厦门PX项目距离当地的一所中学,即北京师范大学厦门海沧附属学校距离确实过近(约3公里),而在原本应该规划为化工隔离带的距离内,厦门市已经开发了大量的房地产项目。

李宁宁称,发改委方面已经就此要求厦门市政府进行规划环评和调整,并进行整改。根据李宁宁介绍,PX项目系于2005年7月通过国家环保总局的环评报告审查,2006年7月获得国家发改委核准。后来经过一些技术上的调整,目前正在土建施工阶段。

根据发改委的说法,厦门PX项目手续完备,没有停建的问题。

《瞭望东方周刊》记者在厦门采访时了解到,PX的项目施工在政协提案后已加紧进行。而有消息人士则告诉记者,厦门PX项目的设备将于近日到港,如果设备开始正式安装并很快进入调试、试生产,关于厦门PX项目的这些抵制努力将成为泡影。

“五一”期间,赵玉芬与厦门大学的同事们会商后,曾希望获得厦门PX项目的环评报告,以此作为深入研究PX项目环保可行性的基础资料。

但让她失望的是,在厦门,投资上百亿的腾龙芳香烃项目环评,居然只有厦门环保局保有一份环评报告,并且始终对厦门大学的教授们进行封锁。

因此,“五一”后,赵玉芬来北京参加全国政协的一个培训时,在北京化工大学一位教授的陪同下,她来到北京化工学院下属的一家环评公司,要求索取厦门腾龙芳香烃项目的环评报告。

根据《环境评价法》原本应该提供公众查询的“环评报告”,在这个公司这里,成了机密材料。2年前给腾龙芳香烃做环评的项目负责人称,因为要“保护业主”,所以不愿意提供环评报告。

虽然几次联系,包括在与国家发改委的见面会上呼吁发改委协助,但直到记者截稿时,赵玉芬仍然无法从国家环保总局环评中心获得该项目的环评报告。

但赵玉芬还是不准备放弃。

“根据环境评价法,不排除起诉相关环保部门的可能性,”厦门大学一位教授告诉记者。作为全国政协委员,赵玉芬正在酝酿更好的发言的渠道和办法。

环境言论空间拓展

5月3日下午3点,《瞭望东方周刊》记者在厦门大学嘉庚楼中的赵玉芬实验室中与赵玉芬院士、厦门大学环境学教授袁东星约见采访。

这时,厦门大学绿野协会的一个女生上门,找赵玉芬院士,要在校园里搞关于PX项目危害的展示,希望赵玉芬院士提供最新的资料。袁东星对那个女生温言说,“如果官员来骂,你们走就好了,不要顶嘴。”

赵玉芬院士给《瞭望东方周刊》记者看了一封落款为海沧区建设局、环保局、经发局、海沧区温厝村、东屿村和钟山村的信,该信透露称,就在赵玉芬于3月13日接受媒体采访之后,厦门市委书记何立峰于18日就召开小型会议,要求"统一思想认识,委员提他们的,我们不理睬,要抓紧速度干”。3月20日,海沧区委也召开常委扩大会议,要求统一认识,全力以赴抓紧项目施工。

这封信里面还写道,厦门市委还拟“组团上京汇报,要把其他化工项目也批下来,看谁还再提。”就这个细节,赵玉芬院士转述称,国家发改委工业司副司长李宁宁证实,厦门市正在报批炼油项目,但发改委应该不会批准。

这虽然不是赵玉芬的本意,但回顾这次环境公共事件,或许也是一次环境言论空间拓展的重要实践。


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猫头鹰
发表 2007-05-28 20:56
链接: #57


也是一种鸟 ^-^
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引用 (寥寥 @ 2007-05-28 11:36 )
引用 (幽并客 @ 2007-05-26 22:08 )
俺有个建议,穿印有反对建设px项目的T恤,上下班穿,形成一个无声的抗议
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燕鸥
发表 2007-05-29 05:39
链接: #58


火星人
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蓝色
发表 2007-05-29 08:36
链接: #59


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嘿嘿


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观鸟就是观环境 看鸟也是看自己

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13328763110(电脑开机不上网才打得通)
mail:lan8804110#163.com
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山鹰
发表 2007-05-29 18:33
链接: #60


资深掺和者
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引用 (蓝色 @ 2007-05-29 00:36 )
嘿嘿
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还能冒头,看来你还ok smile.gif


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山鹰
发表 2007-05-29 18:38
链接: #61


资深掺和者
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引用 (燕鸥 @ 2007-05-28 21:39 )

里面最搞笑的就是“国家有关部门”,究竟啥部门就是不说,嘿嘿。
还有就是“符合规划”,把规划修改了,当然符合了嘛!
环评书一直都不让公开,公然违法的事情在我们这个土地上执行得有模有样,这就是初级阶段吧。 smile.gif


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山鹰
发表 2007-05-29 18:41
链接: #62


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引用 (幽并客 @ 2007-05-27 08:16 )
绿色和平组织插手这件事吗?百多年来,中国的官员就怕洋人不怕百姓的 em25.gif  em25.gif
*

这个倒是,非典要不是老外死了,恐怕不知道要拖到什么时候才向公众公布。
不过绿色和平这种洋喽喽不管用的,得洋大人才行。但洋大人其实和土大人也是一样的,他们在本国不敢乱来,到了咱们这里免不了同流合污一下,享受点蹂躏的快感。


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幽并客
发表 2007-05-29 21:29
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新鸟入门
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引用 (猫头鹰 @ 2007-05-28 12:56 )
引用 (寥寥 @ 2007-05-28 11:36 )
引用 (幽并客 @ 2007-05-26 22:08 )
俺有个建议,穿印有反对建设px项目的T恤,上下班穿,形成一个无声的抗议
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小搞了一个,包涵,包涵 em09.gif
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山鹰
发表 2007-05-30 03:23
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赞一个!我把图片转到我的博客上了,别介意我侵权啊,嘿嘿。


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幽并客
发表 2007-05-30 06:36
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引用 (山鹰 @ 2007-05-29 19:23 )
赞一个!我把图片转到我的博客上了,别介意我侵权啊,嘿嘿。
*

俺不介意,就怕连累你的博客,哈哈。
今天开会了,不许参加,不许讨论,不许传播。。。
所以,我开始囤矿泉水,泡面,还得再买些氧气瓶。。。。
今年过节不收礼,收礼只收氧气瓶 biggrin.gif


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燕鸥
发表 2007-05-30 07:06
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火星人
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文中的最后一段话颇有意思.保护市民全法的环保权益.原来环保权益还有合法与不合法之说呢,偶真是孤陋寡闻.


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燕鸥
发表 2007-05-30 07:25
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燕鸥
发表 2007-05-30 07:29
链接: #68


火星人
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记者:您是一个资深的企业家,也是化工方面的专家,在欧美多个公司工作过。全球同类项目的生产管理情况如何?有哪些经验可以借鉴?


林英宗:过去我在国外从事专利商工作将近20年,开发PX新工艺技术,我的职业经验和知识告诉我,PX生产技术本身是十分安全、可靠的,也因此才换了跑道,从设备研发转入生产行列。我是总经理,所以在建立公司的企业文化,特别强调“睦邻、环安、创新”。睦邻,作为一个负责任的企业公民,应该让大家对我们企业的生产能放心和接受。环安方面,我们要求一定比国家的标准规范还要严苛,作为一个职业经理人,反映一个人的道德、操守、人格。这就是自律与他律的区别。


这一段也很有趣,这位老总真是很自信啊!他自律了,就可以保证安全了.
布什也不想有卡特里娜的,但该来的还是来了.布什又能奈之何?


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候鸟
发表 2007-05-30 18:47
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引用 (岩鹭 @ 2007-05-28 11:37 )
莫谈国事谈鸟事。
*



果然,又是鸟事一件接一件~ biggrin.gif


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生命就在于折腾~
--鸟会最外行-就是我的专长


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鹡鸰
发表 2007-05-30 19:15
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FANTAST
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事情是不是有转机了?

今天sohu的报道:福建厦门市政府30日宣布缓建px化工项目

新华网快讯:厦门市政府30日宣布,缓建总投资额达108亿元人民币的px化工项目。

  PX化工项目是2006年厦门市引进的外资总额达108亿元人民币的腾龙芒烃(厦门)有限公司的一个化工项目。

  项目选址于厦门市海沧区,项目投产后每年可为厦门市增加800亿元人民币的工业产值。

  事件背景:

  南方都市报昨日报道:奥一网发布了一条题为《反污染!厦门百万市民疯传同一短信》的帖子,称上百万厦门市民都在转发一条相同的短信,反对该市正在兴建的一个化工项目。




  帖子称“厦门几百万市民这几天疯传同一短信,短信内容与厦门所建设的PX项目有关[PX就是对二甲苯,属危险化学品和高致癌物,对胎儿有极高的致畸率(国家院士赵玉芬语)]。”

  短信的内容是:“翔鹭集团合资已在海沧区动工投资(苯)项目,这种巨毒化工品一旦生产,意味着厦门全岛放了一颗原子弹,厦门人民以后的生活将在白血病、畸形儿中度过(原文如此)。我们要生活、我们要健康!国际组织规定这类项目要在距离城市一百公里以外开发,我们厦门距此项目才十六公里啊!为了我们的子孙后代,见短信后群发给厦门所有朋友!”

  该短信结尾还涉及到敏感内容,号召市民游行。

  厦门市新闻发布会全文(2007年5月30日)

  厦门市政府常务副市长丁国炎30日在厦门市人民政府举行的新闻发布会上宣布,厦门市政府决定缓建外资px化工项目。

  各位记者朋友:

  上午好!

  现在我代表厦门市人民政府发布新闻。

  2007年5月30日上午,厦门市人民政府刘赐贵市长主持召开了第五次常务会议,会议决定暂缓建设海沧PX项目。

  PX项目生产的产品,属于我国紧缺产品。该项目建设符合我国《当前国家重点鼓励发展的产业、产品和技术目录》。海沧PX项目的立项和建设,严格按照国家有关政策规定,严格按照法定程序,经过专家环保评估论证,已得到国家发改委等国家有关部门的正式审批。项目建设的手续完整,程序合法,这在近日市发改委和市环保局负责人答记者问中有详细介绍。

  最近一段时间以来,一些学者和市民对海沧PX项目的建设提出了一些看法和建议,舆论也进行了积极的关注,这些都充分体现出大家对厦门这座城市的关心和爱护,体现了对厦门的发展的关心和支持。政府是充分理解和肯定的。近段时间以来,市政府一直在进行研究,认为有必要在原有项目环评基础上扩大环境评估范围,在三月份就委托权威的环评机构在更大范围内进行区域规划环评,同时积极向上级有关部门汇报沟通,得到了上级部门的理解和支持,今天上午政府常务会议决定暂缓建设该项目。

  厦门市委、市政府历来尊重科学、尊重民意,重视环保。厦门经济社会的发展是全市人民共同努力的结果,实现了速度、质量和效益的统一,经济发展和环境保护相协调,获得了“联合国人居奖”等一系列荣誉称号。当前,厦门正在推进的新一轮跨越式发展,形势很好,成效显著,全市上下风正气顺,人和业兴,我们要倍加珍惜当前的大好局面。厦门要更好更快地发展,需要宽松和谐的环境,需要广大市民的齐心协力,需要方方面面的理解支持。我们必须切实维护社会安定稳定、保障好我市推进新一轮跨越式发展的良好趋势。

  相关阅读:

  中国及全球PX市场与技术现状

  对二甲苯(PX)是一种重要的有机化工原料, 用它可生产精对苯二甲酸(PTA)或对苯二甲酸二甲酯(DMT),PTA或DMT再和乙二醇反应生成聚对苯二甲酸乙二醇酯(PET),即聚酯, 进一步加工纺丝生产涤纶纤维和轮胎工业用聚酯帘布。PET树脂还可制成聚酯瓶、聚酯膜、塑料合金及其它工业元件等。除此之外, PX在医药上也有用途。[详细]


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热爱大自然的人都是好人
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玉米高粱
发表 2007-05-30 22:27
链接: #71


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媒体说要缓建,
抗争还是有效的,
学府里有很多有良知的人
政府里还是有很多有良知的人,
最好是迁移建设
不建是不可能的


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玉米高粱
发表 2007-05-31 00:10
链接: #72


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洋人并不怎么样,
美国人也并不怎么样,
开放海沧,
认为可以让王永庆来海沧搞石油化工,
就是花了500万美圆,
美国人搞的环境保护影响报告书啊,
美国洋人他们应该没有说不行呀,
所以中国当时决策者就批准在海沧开发了,
三通一平已经做好了,
还好台湾当局没有批准王永庆的投资计划,
不然呀,一系列石油化工厂早就建设投产了,
还等你现在担心着急呀?

当时全国上下一片希望台塑能来,
根本不知道害怕,
有点初生牛犊的态势,
不然现在反对抗争也为时过晚、来不及了,
厦门依然是一个有福气的城市。

多多为厦门的未来祈祷吧,
也多多为市,省政府的领导祈祷吧,
让他们有智慧有能力来
建设好厦门,建设好福建,
使福建厦门成为有福之省,有福之门。


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玉米高粱
发表 2007-05-31 00:22
链接: #73


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中央电视台报道,
讲的是深圳市环保局长的故事,
为了反对深圳机场离市区太近距离的建设,
深圳市环保局长硬是不签字。

深圳市委组织部找他谈话,
深圳市委找他们谈话,
他就是不签字,
广东省委组织部找他谈话,
广东省委找他们谈话,
他就是不签字。

最后闹到中央政治局,
当时的总理李鹏专程到深圳调研考察,
坐着直升飞机沿着机场设计的线路飞了一趟,
最后李鹏建议机场重新选地址,
就是现在的深圳机场,
而原来的设计中的机场,
就是现在的深圳世界之窗,
和中华民俗村一带。

说广东人有经济头脑,
由此可见一斑,
感慨啊感慨。


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山鹰
发表 2007-05-31 00:32
链接: #74


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缓建可不是不建,md,防止市民游行的把戏。
一个又一个实际行动中“不准”、“收缴”、“禁止”,现在来个“缓建”,当市民的都是弱者么?


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给我一双彩虹的翅膀,我要飞向那自由的天堂。

微信公众号:山鹰的自然行记
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朱雀
发表 2007-05-31 03:52
链接: #75


新鸟入门
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今天学校开大会,要求本不用坐班的我们明后两天必须坐班,还要签到,随时有人巡查.其他学校应该情况类似.


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生命就像个棋盘,你的对手就是时间。总是举棋不定就会输掉一生---拿破仑.希尔
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云鹤
发表 2007-05-31 04:21
链接: #76


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引用 (朱雀 @ 2007-05-30 19:52 )
今天学校开大会,要求本不用坐班的我们明后两天必须坐班,还要签到,随时有人巡查.其他学校应该情况类似.
*

laugh.gif 我明白了 ohmy.gif


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mail:yunlihe2004@163.com
电话: 15980809930
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岩鹭
发表 2007-06-06 16:38
链接: #77


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中国国家发改委宣布厦门PX项目暂时停建
星岛环球网 www.singtaonet.com
【星岛网讯】在中国国务院新闻办公室6月4日召开的新闻发布会上,国家发展和改革委员会主任马凯表示,厦门市已经暂时停止建设海沧PX(对二甲苯)化工项目,将进一步听取广大群众和各方面专家的意见。

据《中国青年报》报道,PX项目是2006年厦门市争取来的重大外资项目,预计投入金额高达108亿元人民币,投产后每年可为厦门市增加八百亿元人民币的工业产值。此前,该项目已经经过专家的环保评估论证,并得到国家发改委的正式审批。

可是,由于该项目中心地区距离厦门市中心和国家级风景名胜区鼓浪屿均只有七公里,距离拥有五千名学生(大部分为寄宿生)的厦门外国语学校和北师大厦门海沧附属学校仅四公里。PX本身又被认为是危险化学品和高致癌物,对胎儿有极高的致畸率。因此,广大市民和有关专家一直在努力改变政府的决定。

厦门市5月30日召开新闻发布会宣布,海沧PX化工项目暂停缓建。厦门市常务副市长丁国炎在会上称,厦门市政府充分理解和肯定一些学者和市民对该项目提出的看法和建议。

因为反对该项目在厦门落户,有近千名厦门市民6月1日及6月2日走上街头抗议。一连两日,厦门市民高举抗议横额,促请政府停建化工厂,而不是暂缓兴建。他们拉起“反对PX,保卫厦门”、“不要毒气,还我厦门”等横额,游行民众在市政府前高叫口号,有人还要求厦门市党委书记何立峰辞职,他们批评化工厂有如原子弹,危害环境。

厦门市政府6月1日曾大量发送手机短讯,希望市民“有什么好的意见和建议,请通过正常渠道向市政府反映”。该个在厦门引起轩然巨波的化工厂项目,据报是由台资翔鹭集团,斥资108亿元人民币,在海沧区兴建,选址仅距离市中心七公里。由于二甲苯是高污染物,严重危害人类健康。
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蓝色
发表 2007-06-06 20:41
链接: #78


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http://news.qq.com/a/20070606/000565.htm

厦门PX项目贷款可能造成呆账 是场不对等的博弈

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http://www.qianlong.com/2007-06-06 06:11:44来源:中国经济时报
  在民意激荡下,有关方面决定缓建“PX项目”。然而,争论并没有因此而停息:缓建,迁址还是停建?各方利益主体都有着不同的选择。官方声称“PX项目”已在“更大范围内进行区域规划环评”,但围绕着PX项目环评及区域规划环评等问题,如今依然是迷雾重重。

  “福建PX项目,厦门市政府已经正式宣布先暂时停止建设。”6月4日,在国务院新闻办举行的新闻发布会上,国家发展和改革委员会主任马凯说,该项目将进一步听取广大群众及各方面专家的意见。

  此前,厦门市政府也分别于5月30日和6月1日召开新闻发布会,强调了决定对PX项目进行缓建。

  所谓PX项目,是指厦门在2006年引进的一个化工项目。该项目预计投资总额达108亿元,投产后其与配套项目年工业产值可达800亿元。

  项目主营方腾龙芳烃(厦门)有限公司(下称腾龙芳烃公司)公开的资料显示,项目主要产品是对二甲苯(PX)(80万吨/年)、邻二甲苯(OX)(16万吨/年)和及苯(BZ)(22.8万吨/年)等。

  据了解,PX项目投资方为台资翔鹭集团。2006年11月17日,该集团旗下的关联企业腾龙芳烃公司年产80万吨的PX项目与翔鹭石化年产150万吨PTA(对苯二甲酸)二期项目正式开工。

  “这是厦门有史以来投资最大的工业项目,对提升海峡西岸石化产业国际竞争力,扩大当地经济总量具有重要意义。”在动工典礼上,厦门市委常委、常务副市长丁国炎在致辞中如此表示。

  厦门本地媒体普遍认为,PX项目意味着一个世界级的“石化巨人”在当地崛起;依据翔鹭集团的规划,这预示着中国第一条由台资整合的石化产业链将因此完成。预计到2008年底项目建成投产后,翔鹭集团将与中石化、中石油和中燃集团并列成为中国石化产业“四巨头”。

  事实证明,翔鹭集团还未跻身中国石化产业“四巨头”之前,其包括PX项目在内的化工项目即引起普遍争议。

  尤其是近一个月来,厦门乃至全国多方人士通过各种平台阐发意见,关于PX项目的争论被推到高潮。

  迟到的缓建决定

  呼吁PX项目必须缓建,在今年两会时期就已有强烈呼声。

  今年3月,中科院院士赵玉芬等105名全国政协委员,联名提交了一份“关于厦门海沧PX项目迁址建议的提案”。

  提案的一个核心理由,即PX项目离居民区(市区)太近,如果发生泄露或爆炸,厦门百万人口将面临危险。

  在提交提案之前,赵玉芬等人早已经与厦门官方进行了互动。

  据《第一财经日报》报道,2006年11月,赵玉芬、田中群、田昭武、唐崇悌、黄本立、徐洵6位院士联合署名的反映信曾递交给厦门市委书记何立峰。

  12月上旬,赵玉芬直接分别给福建省委书记卢展工和省长黄小晶去信反映,提议将PX项目迁出厦门,在福建省范围内重新选址。

  2007年1月6日,赵玉芬、袁东星等人与厦门官方有关人士进行了面对面的交流。

  当天中午,除了赵玉芬、田昭武、袁东星等5名专家外,政府人士有市委书记何立峰,市委常委、常务副市长丁国炎,市委常委、市委秘书长徐模,市委常委、海沧区委书记钟兴国以及市委办副主任徐国庆,市政府副秘书长王德贤,市发改委主任郑栅洁,市规划局局长赵燕菁,市环保局局长谢海生和市外资局局长孙希有。

  众专家阐明,其并非反对PX项目,但从毒性、危害性等角度考虑,“从科学角度看现址显然是不合适的。”

  厦门市政府并未接受这些专家的意见。

  不对等的博弈

  2007年3月14日,国家环保总局环评司司长祝兴祥会见了“关于厦门海沧PX项目迁址建议的提案”的代表。但其表示环保总局对此无能为力,因为经过国家发改委批准的项目,环保总局在“迁址”的问题上没有权力。

  为了履行对政协委员提案进行回复的程序,国家发改委调查组在工业司副司长李宁宁的带队下,于4月份对PX项目进行了实地调研。

  5月15日,赵玉芬等人的提案得到了回复,国家发改委“没有让厦门PX项目停建或迁址的意思”。

  赵玉芬等人的提案在两会期间被媒体公布以后,PX项目开始进入公众视野。

  然而,一个鲜为人知的事实是,在提案公布之前,厦门市海沧区的居民就因包括PX项目在内的化工区规划,以及因此而引发的各种问题不断向有关部门反映。

  海沧区居民的抗争,在PX项目开工后即表现得更为活跃与频繁——最初的方式,即是向有关部门就海沧区的环境污染、化工项目的规划等问题进行举报。

  在记者得到的10多份署实名或署“海沧居民”的举报信、投诉书中,居民们表达了他们心中的不满。海沧居民的意见,大致可分为4种。

  第一、海沧区作为厦门建设“海湾型城市”的重点城区,在政府号召下众多市民在此购房置业,不应在此兴建大型化工项目。再者,此处也是中华白海豚、白鹭等珍稀动物重点保护区。

  第二,包括翔鹭石化一期工程等高污染企业,其排放的废气和废水对当地环境造成严重影响。

  第三,PX项目和翔鹭二期PTA项目的选址,与厦门市海湾型城市新城区建设规划相悖,市民要求对这两个项目进行重新审核。

  第四,该区对于环境监测的各种数据,公众无法知晓,化工企业的污染情况无法接受公众监督。

  一名郭姓居民,在投诉书中如此说道:厦门市海沧区的居民,每天都在“享受”着翔鹭的工业废气,污水厂的臭气和将来的腾龙,生活大受影响。海沧作为厦门市的副中心,规划居民50万,现居住20万的居民区,却笼罩在严重的环境污染之中。翔鹭和还有建设中的百亿元之巨的初级化工企业腾龙。距离居民区最近仅仅一墙之隔,最远也不过2公里—3公里,我们能不担心吗?

  “希望有关部门能为我们用事实说话,拯救我们的生存权。”在一份投诉书中,海沧居民如此呼吁。“通过正常渠道反映,几乎看不到什么效果。”一黄姓市民对记者说,他们与相关部门的力量对比悬殊且“渠道不畅通”,此时惟一的办法,就是上网络论坛发表帖子,以期引起相关部门及人士的关注和重视。

  赵玉芬委员的提案,使这些居民的意见获得了上呈的机会。而随着提案并没产生任何实质效果的消息甫一公布,关于PX项目的议题即获得了更为广泛的关注。

  5月份,一份在境内合法销售的港媒杂志,因发表了一篇题为《厦门:一座岛城的化工阴影》的报道而被厦门有关部门收缴。5月24日,新华社旗下的《瞭望东方周刊》刊发文章《百名政协委员难阻厦门百亿化工项目》,其中披露了政协委员无法改变PX项目现状的一些细节。

  这两篇报道,引起了各方人士的热议。厦门市民(海沧居民)与PX项目之间的博弈,以及PX项目存在的各种问题由此逐渐浮出水面。

  区域规划及环评

  各方人士对PX项目最为关心的,莫过于其对当地环境可能造成的影响。但关于该项目的环评及海沧区的区域规划环评等问题,始终是云山雾罩。

  给PX项目做环评的,是北京一家环评公司。据《瞭望东方周刊》报道,赵玉芬曾到该公司要求索取PX项目的环评报告,但被该公司以“保护业主”为名拒绝。

  据本报记者了解,该公司名为中国寰球工程公司。其前身为化工部化工设计公司,主要业务涉及地区发展规划、工程项目可行性研究、评估、环境影响评价和安全评价等。

  2004年初,腾龙芳烃公司委托中国寰球工程公司编制PX项目环境影响报告书。2005年3月,该公司完成环评报告书的编写。2005年7月14日,国家环保总局《关于腾龙芳烃(厦门)有限公司80万吨/年对二甲苯(PX)工程环境影响报告书审查意见的复函》(环审2005618号)正式批准该项目环评报告书。

  在PX项目环评报告书通过4个月后,吉林市双苯厂爆炸。此后,国家环保总局对各地石化化工项目进行了环境风险排查,并要求多个项目的风险防范和应对措施重新评估。

  记者通过权威渠道获得的信息表明,依据国家环保总局新的要求,中国寰球工程公司补充了PX项目环境风险评价专题。2006年4月10日,福建省环保局受国家环保总局委托,组织专家对该项目环境风险排查进行了评审。评审的意见表明,“PX项目严格执行国家相关安全规范”。

  但专家同时建议,海沧新市区范围不断向石化工业区靠近,从环境风险角度分析,新市区规划与海沧现有南部工业区之间的缓冲距离不足,建议政府对海沧新市区规划与南部工业区的功能协调性开展区域规划评价,做出必要的规划调整,以利于区域经济和环境的协调发展。

  实际上,这也是国家环保总局对PX项目的明确要求。在2006年6月28日发布的“环函〔2006〕257号”文件上,国家环保总局对该项目进一步整改做出规定:要求当地政府对海沧新市区规划与南部工业区的功能协调性开展区域规划评价,做出必要的规划调整,以利于区域经济和环境的协调发展。

  事实表明,当地政府在未完成区域规划环评的情况下,即于2006年11月上马了PX项目。可堪佐证的是,2007年4月,福建省重点项目建设领导办公室常务副主任龚友群带队赴厦门,对部分在建省重点项目进行调研。调查组指出,对于PX项目和PTA项目主要存在的问题之一,就是“根据国家新的要求,必须通过区域规划环评后项目才能开工建设”。

  海沧区域规划凸显的各种问题,从其摇摆不定的定位可看出端倪。

  1980年代末,台商王永庆并希望在大陆斥巨资兴建一个庞大的石化工业城。此意向得到了政府的支持。由于王对厦门海沧“情有独钟”,政府为其在此预留了大面积的土地。公开的资料显示,海沧与漳州共划拨了约150平方公里的土地(海沧区总面积为173.6平方公里)。

  后来,王因其它原因未能在此投资,海沧化工区项目在很长一段时间内处于待开发状态。从1990年代开始,有翔鹭集团等少数几家化工企业入驻,海沧亦确立了化工区的定位。

  2000年前后,由于房地产市场看好,当地政府加速了海沧房地产的开发。据《厦门市住房建设近期规划(2006-2010)》的数据显示,厦门岛外商品住房供给主要集中在海沧、杏林、集美三个区域,2005年末,海沧区居民已达10.2万人。被定位为“海湾型城市”厦门市新城区后,其人口规划为70万。

  然而,海沧区作为化工区的定位并没有因此改变。2007年1月发布的《福建省“十一五”加快产业集聚培育产业集群专项规划》提出,石化产业着力建设湄洲湾和厦门海沧两大产业集群。

  5月30日,厦门市常务副市长丁国炎在新闻发布会上称,PX项目“在3月份就委托权威的环评机构在更大范围内进行区域规划环评”。6月2日下午,副市长裴金佳亦称,“该项目已在3月份委托权威的环评机构进行区域规划环评”。

  在福建省发改委网站上,2007年4月发布的内容却有与这些表态相异的信息。2007年第3期“省重点建设简报”的内容表明,区域规划环评的工作,仍由对PX项目进行环评的中国寰球工程公司进行,“预计2008年4月-5月完成”。

  为此,对于厦门官方声称委托“权威”的环评机构在“更大范围”内进行区域规划环评,一些关注PX项目的环保人士表示怀疑。

  记者从一个熟悉该公司的环评业内人士处得知,中国寰球工程公司在福建晋江承接的LNG电厂项目环评,曾因环评报告中的居民区距离表述不严谨,引发纠纷。对此说法,记者经多方努力仍未能得到中国寰球工程公司证实。

  至今为止,包括PX项目环境影响评价、以及海沧区域规划评价等相关资料,公众仍无法知晓其中的细节。然而,依据国家环保总局发布的《环境信息公开办法试行》,以及国务院颁布的《政府信息公开条例》,如PX项目这样的重大决策,环评等相关信息理应向公众公开。

  贷款:可能造成呆账?

  除了区域规划环评和项目环评,PX项目的资金问题,亦是众多人士关注的焦点之一。

  作为厦门有史以来的外商投资规模最大的项目,PX项目预计投资总额达108亿元。据了解,PX项目中,银行贷款占了相当大的比重。一个可以佐证的材料是,据《厦门日报》报道,为了支持该项目,经农行总行批准,农行作为银团牵头为PX项目已组织人民币68.53亿元银团贷款。

  2006年末,各银团意向参加行已确定认购银团贷款60.5亿元,其中农行30亿元、招商银行15亿元、光大银行10亿元、建行5.5亿元;工行和民生银行已各按20亿元、8亿元额度上报总行审批。

  另据2007年1月《厦门商报》报道,由厦门农行牵头,招行、工行、光大银行、建行5家参贷行组成的银团将向“海沧石化及配套工程项目”(包括PX项目)提供信贷支持。贷款金额达68.53亿元人民币。

  一位银行人士分析,在贷款压力下,PX项目如果缓建或停建,“可能造成银行呆账”。

  据公开的资料显示,PX项目的最终股东是台湾前东帝士集团董事长陈由豪,此外,在与PX项目同在一条产业链上的翔鹭集团关联企业翔鹭石化,台湾统一集团于2001年获得了该企业30%的股权。

  值得一提的是,陈由豪目前在台湾有近五百亿元新台币欠债。

  胶着“PX局”

  随着媒体的持续关注,PX项目的争议在坊间掀起波澜。

  博弈的升级,于5月末正式展开——厦门市民在得知提案无法改变PX项目的事实之后,民意沸腾。

  据媒体报道,5月28日,一位网名为“夏门浪22”的网民发布了一条题为《反污染!厦门百万市民疯传同一短信》的信息,称厦门市民为了抵制政府建设高污染的PX项目,数百万厦门市民互相转发一条相同的短信。该短信并号召市民对项目进行抵制。

  为了平息争论,厦门日报社旗下的《厦门晚报》于当日以两版篇幅刊发万字长文,以记者问“市环保局负责人”的形式,对PX项目进行了较为全面的介绍。

  同时,腾龙芳烃公司总经理林英宗也进行答记者问,试图澄清坊间传闻,平息争论。

  访问“市环保局负责人”文章的内容表明,按照国家有关审批部门的相关要求,PX项目是“是经过化工权威专家历时多年反复论证认可,国家有关部门依法严格审批,手续合法、严谨、科学的在建项目”。而在对腾龙芳烃公司总经理的访谈文章中,阐述的是该公司(PX项目)“竭力保护环境,善尽社会责任 ”的主题。

  与此同时,项目投资方翔鹭集团亦在其网站显要位置刊登“总管理处公关部”的文章,文章表示,“我们有信心有责任将厦门海沧PX项目建成现代化石化工业的典范”。

  对于将厦门海沧PX项目比成吉化双苯厂,以及100公里安全距离的建议,翔鹭集团认为:一、将PX项目比成吉化双苯厂,不恰当地夸大了安全隐患。二、不恰当地认为PX工厂与联苯厂同样存在着重大的安全性隐患,而距离城市100公里建厂的要求,不但不符合世界潮流的趋势,同时也不符合国内经济建设的现实情况。

  对于厦门有关政府及企业方的说法,市民似乎并不十分认同。当日,多位不愿透露姓名的市民向记者表示,“这可能只是暂时安抚”;再如“还我厦门的碧水蓝天”、“抵制PX”等网络社群,记者看到的多是表达反对的声音。

  5月29日上午,厦门市政府在要求各部门做好近阶段的安定团结工作时,还提及要保证PX项目顺利进行。当天厦门市主要领导赴福州向福建省领导汇报PX项目进展以及近期在民众中的反应。据悉,福建省委紧急召开会议,进行了专门研讨。

  5月30日上午,厦门市常务副市长丁国炎正式宣布了缓建“海沧PX项目”。

  当日,《厦门日报》在一版突出位置刊发消息称,厦门市委书记何立峰到海沧区进行专题调研时表示,在权威的规划环评结论出来之前,海沧区有些工作不必太急,可以再等一等、看一看、缓一缓。

  6月1日,厦门市政府重申了PX项目已经暂时停工。同时,通过手机短信的方式告知市民“暂缓建设PX项目”,市民如有什么好意见和建议,可“通过正常渠道向市政府反映”。

  6月3日,福建省厦门市政府秘书长许明耀向新闻媒体介绍了市政府日前决定暂缓建设海沧PX项目以来,公开向市民群众征求意见和建议的进展情况。

  许明耀称,截至3日12点,该市共收到意见和建议1557条,其内容大致可分为三类:一是建议抓紧做好海沧PX项目的区域规划环境影响评估;二是支持海沧PX项目;三是认为应该停建海沧PX项目。

  由于“区域规划环评还需要大约半年的时间才能完成”,PX项目风波因此得以暂告段落;然而,这并不是事件的终局。

  对于PX项目,厦门大学一位不愿意透露姓名的李姓女士对记者说,自己有一种“被人愚弄的感觉”,她的意见是坚决的:迁址或者停建,“而不是缓建”。

  若不然,“一座城,一生心痛。”


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寥寥
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这样的战略是否可以叫做"渗透",搞个连载,一滴一滴融化你~~~


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森林里举行了一场音乐会,胖猫、鳄鱼、老鼠、青蛙,通通粉墨登场。
跳跃的指法、拨动的琴弦;低哑的呢喃、嘹亮的独唱,释放了麻涩的痛楚、焦噪的惊慌。
心田重生了绿芽,微笑如花朵绽放,树影与月光的合音耐人寻味,让我们一同在森林里唱游,享受共鸣的梦幻时光。
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山鹰
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引用 (寥寥 @ 2007-06-06 13:26 )
http://www.xmnn.cn/dzbk/xmwb/20070605/2007...0605_224222.htm

这样的战略是否可以叫做"渗透",搞个连载,一滴一滴融化你~~~
*

实话被裁剪后就是谎言了,嘿嘿。
不过PX确实是国民经济发展很需要的产品,这次问题的关键是在怎么保障生产安全,在哪里生产,而不是px是否有价值。
厦门市民比较不太关注外面的消息,读报成为很多普通市民的习惯,是多数市民最重要的信息来源。我们能做的就是让更多的人全面的了解情况。告诉身边的每一个人。我想对px的毒性也不用太危惧,毕竟它也只是低毒性的。问题是其生产过程中需要与之配套的还有很多其他的小化工,这个生产过程的危害和污染才是关键。
可惜我不太懂这个。无法搞一个准确的数据出来。希望专业人士能够充分发挥自己的专长。


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猫头鹰
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http://www.xmnn.cn/dzbk/xmwb/20070605/2007...0605_224222.htm

这样的战略是否可以叫做"渗透",搞个连载,一滴一滴融化你~~~
*

实话被裁剪后就是谎言了,嘿嘿。
不过PX确实是国民经济发展很需要的产品,这次问题的关键是在怎么保障生产安全,在哪里生产,而不是px是否有价值。
厦门市民比较不太关注外面的消息,读报成为很多普通市民的习惯,是多数市民最重要的信息来源。我们能做的就是让更多的人全面的了解情况。告诉身边的每一个人。我想对px的毒性也不用太危惧,毕竟它也只是低毒性的。问题是其生产过程中需要与之配套的还有很多其他的小化工,这个生产过程的危害和污染才是关键。
可惜我不太懂这个。无法搞一个准确的数据出来。希望专业人士能够充分发挥自己的专长。
*




不喜欢化工产品PX项目就近建在厦门属于个人意愿。最后决策还需要专业人士的评估意见。

作为厦门市民,希望了解PX项目严谨科学全面的评估结果:

1 长期的日常影响
1.1 对周围环境有哪几项影响?预估影响范围和程度?
1.2 对应采取的工程预防措施有哪些?工程可靠性指数?工程效果?

2 可能的化工事故
2.1 可能发生哪些紧急化工事故?事故影响程度和范围?
2.2 对应采取的工程预防措施和紧急处理措施?可达到的工程效果?
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鹦鹉螺
发表 2007-06-07 07:30
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新鸟入门
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我觉得可以用造纸来解释,用木头造纸张,木头和纸都没污染,但造纸厂却是重要的污染源。PX原料和成品都没问题,但生产过程有高风险。

厦门建PX项目,我们赞成。反对的是选址过近,坚决反对! em25.gif


每天在轮渡上班看到隔海对面翔鹭的烟囱冒着烟,真的很郁闷。 sad.gif


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山鹰
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最近小道消息,一个可能的方案是在漳州搞块飞地建PX,然后厦门和漳州GDP和税收分成。
理论上漳州适合建设px的地方应该是有的(漳州比厦门海岸长得多,而且沿海人口密度低得多),不过可惜了那边美丽的海滩。另外就是那边靠近部队的基地,不知道是不是会受到来自军方反对。


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山鹰
发表 2007-06-07 19:09
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引用 (鹦鹉螺 @ 2007-06-06 23:30 )
我觉得可以用造纸来解释,用木头造纸张,木头和纸都没污染,但造纸厂却是重要的污染源。PX原料和成品都没问题,但生产过程有高风险。

厦门建PX项目,我们赞成。反对的是选址过近,坚决反对! em25.gif
每天在轮渡上班看到隔海对面翔鹭的烟囱冒着烟,真的很郁闷。 sad.gif
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比喻精辟极了,嘿嘿。 biggrin.gif


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猫头鹰
发表 2007-06-07 19:41
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引用 (山鹰 @ 2007-06-07 11:08 )
最近小道消息,一个可能的方案是在漳州搞块飞地建PX,然后厦门和漳州GDP和税收分成。
理论上漳州适合建设px的地方应该是有的(漳州比厦门海岸长得多,而且沿海人口密度低得多),不过可惜了那边美丽的海滩。另外就是那边靠近部队的基地,不知道是不是会受到来自军方反对。
*



建在别处,就可以开心放心了?! 人口密度低,不也还有人。

嘿嘿~~ 与其建在人少的地方没人管,不如建在人最多的地方,谁入地狱不是入地狱?!
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寥寥
发表 2007-06-07 20:05
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生命中的精灵
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引用 (猫头鹰 @ 2007-06-07 11:41 )
引用 (山鹰 @ 2007-06-07 11:08 )
最近小道消息,一个可能的方案是在漳州搞块飞地建PX,然后厦门和漳州GDP和税收分成。
理论上漳州适合建设px的地方应该是有的(漳州比厦门海岸长得多,而且沿海人口密度低得多),不过可惜了那边美丽的海滩。另外就是那边靠近部队的基地,不知道是不是会受到来自军方反对。
*



建在别处,就可以开心放心了?! 人口密度低,不也还有人。

嘿嘿~~ 与其建在人少的地方没人管,不如建在人最多的地方,谁入地狱不是入地狱?!
*


mad.gif 真该扔到翔鹭的下风口去闻几天酸臭味才行~


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跳跃的指法、拨动的琴弦;低哑的呢喃、嘹亮的独唱,释放了麻涩的痛楚、焦噪的惊慌。
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三皮
发表 2007-06-07 20:34
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引用 (寥寥 @ 2007-06-07 12:05 )
引用 (猫头鹰 @ 2007-06-07 11:41 )
引用 (山鹰 @ 2007-06-07 11:08 )
最近小道消息,一个可能的方案是在漳州搞块飞地建PX,然后厦门和漳州GDP和税收分成。
理论上漳州适合建设px的地方应该是有的(漳州比厦门海岸长得多,而且沿海人口密度低得多),不过可惜了那边美丽的海滩。另外就是那边靠近部队的基地,不知道是不是会受到来自军方反对。
*



建在别处,就可以开心放心了?! 人口密度低,不也还有人。

嘿嘿~~ 与其建在人少的地方没人管,不如建在人最多的地方,谁入地狱不是入地狱?!
*


mad.gif 真该扔到翔鹭的下风口去闻几天酸臭味才行~
*


嗯,同意。这孩子只相信自己看到的和体验到的...
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猫头鹰
发表 2007-06-07 21:12
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也是一种鸟 ^-^
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引用 (三皮 @ 2007-06-07 12:34 )
引用 (寥寥 @ 2007-06-07 12:05 )
引用 (猫头鹰 @ 2007-06-07 11:41 )
引用 (山鹰 @ 2007-06-07 11:08 )
最近小道消息,一个可能的方案是在漳州搞块飞地建PX,然后厦门和漳州GDP和税收分成。
理论上漳州适合建设px的地方应该是有的(漳州比厦门海岸长得多,而且沿海人口密度低得多),不过可惜了那边美丽的海滩。另外就是那边靠近部队的基地,不知道是不是会受到来自军方反对。
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建在别处,就可以开心放心了?! 人口密度低,不也还有人。

嘿嘿~~ 与其建在人少的地方没人管,不如建在人最多的地方,谁入地狱不是入地狱?!
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mad.gif 真该扔到翔鹭的下风口去闻几天酸臭味才行~
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嗯,同意。这孩子只相信自己看到的和体验到的...
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不去!!!看来是臭得不得了。

呵呵~~~ 把*同意建这项目的人*签核这个项目的人 请到翔鹭的下风口去闻几天酸臭味不如。
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蓝色
发表 2007-06-07 21:19
链接: #89


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厦门海沧环保局局长:一切看环评结论
2007-06-07 10:53:54 来源:奥一网综合 作者:张羿迪 网友评论0条[查看评论]
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5月28日,奥一网出现一条题为《厦门部分市民传短信要求建设绿色家园》的帖子,称部分市民为了抵制当地建设高污染的PX(对二甲苯)项目,互相转发短信,发帖人署名为“夏门浪22”。南方都市报次日对此做了独家报道,各大媒体迅速跟进。5月30日,厦门市政府宣布缓建该项目。本频道主持人连线了厦门海沧区环保局局长陈清江,他表示,PX项目工地已经完全停建,一切问题都要看环评结论。

主持人:陈局长,您好。厦门的PX项目新的环保评估情况进展如何?

陈清江:这不是新的环保评估,而是在原有的环保评估基础上扩大范围进行评估,而且我们已经在3月就委托了专业的机构来进行,环评报告很快就会得出结论的。

主持人:厦门的PX项目在5月30日被叫“缓建”,但仍有消息称,PX工地上还有施工车辆的出入,这是事实吗?

陈清江:没有,绝对没有这回事。整个项目都停止建设了,怎么可能会有施工车辆的出入呢?现在很多的这种小道消息,大多是谣传,你们作为媒体,我是非常高兴邀请你们亲自来工地上查证,切莫听信传言。

主持人:在“缓建”的这段时间,海沧环保局有进行实时监控吗,有没有派驻人手,是否成立了负责此事的工作小组?

陈清江:我们没有派遣常驻人员,海沧区还有很多家企业,PX项目只是我们其中的一个工作,并不是全部,还有很多工作需要我们去处理,另外人手也相对不足,所以我们不能因为这一个事情就不处理其他的日常工作。至于工作小组,并不是区级环保局成立的。

主持人:您个人觉得PX项目对环境有哪些影响?

陈清江:我个人不方便发表意见,一切看环评结果。

主持人:之前报道称厦门“百万市民”传一个短信反对PX项目,并称这个工厂是“原子弹”,您是怎么看待这个说法的?

陈清江:原子弹一说根本就是子虚乌有,过于夸张了,请媒体和市民莫听信传言。

此外,主持人还连线了厦门市公安局,有关负责人婉拒了连线的要求,称该话题找环保部门会更合适。


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猫头鹰
发表 2007-06-07 21:33
链接: #90


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编号: 28
"潘岳最后指出,北京市海淀区垃圾焚烧发电项目和厦门海沧PX项目之所以引起社会广泛关注,说明环境问题已经成为公共利益中的重要组成部分;说明落实科学发展观是全社会的迫切要求。环境问题决非一两个部门能够解决,需要全社会的共同参与。我们希望各级政府提供一个平台,让公众在重大环境事务上享有充分的知情权、监督权和参与权;我们也希望公众参与应是依法的、理性的、建设性的,可以和政府形成良性互动。实践证明,环保执法、舆论监督、公众参与一直是推进环保事业的三大支柱。随着相关法律的不断完善,政府决策将更加科学民主,一个良性有效的公众参与机制终将形成,而且必将成为落实科学发展观、构建和谐社会的坚实基石。"
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候鸟
发表 2007-06-07 21:34
链接: #91


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引用 (蓝色 @ 2007-06-07 13:19 )
厦门海沧环保局局长:一切看环评结论
2007-06-07 10:53:54 来源:奥一网综合 作者:张羿迪 网友评论0条[查看评论]
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~~~~~~此外,主持人还连线了厦门市公安局,有关负责人婉拒了连线的要求,称该话题找环保部门会更合适。
*



嘿嘿,定性了的东西,谁还敢乱接受采访啊~~
宁愿得罪什么,也不敢得罪自己的帽子,饭碗啊~~``
呜忽哀载``` biggrin.gif


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生命就在于折腾~
--鸟会最外行-就是我的专长


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蓝色
发表 2007-06-08 05:23
链接: #92


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桓二心:厦门PX事件中的讹传
2007-06-04 16:00:46  21CN论坛  【 浏览字号: 大 中 小 】


搜索更多 PX事件 的资讯 >>>


原题:我看厦门PX事件

  因为最近比较忙,我本来一直都没有关心厦门PX事件,只是在牛博网看方舟子的网志时,有时偶尔瞄几眼连岳的网志,模模糊糊知道这事和环境保护有关。

  今天有朋友告诉我,厦门市民为了PX的事游行了,我才知道这个事件居然发展到了这么严重的程度,不禁来了兴趣,花了几个小时上网查了一些资料(尽管这点时间比起那些一直奋斗在抗争最前线的厦门市民所花的功夫来,连什一都不到),初步形成了我对这一事件的看法。

  为了节省和今天以前的我一样不了解厦门PX事件的读者的时间,我先根据《南方周末》5月31日的报道《百亿化工项目引发剧毒传闻 厦门市长果断叫停》以及其他可靠资料,把厦门PX事件简要介绍一下:早在2004年2月,国务院就批准同意由台资企业翔鹭化纤及其关连企业投资建立的腾龙芳烃(厦门)有限公司投资108亿元人民币,在厦门市海沧开发区(位于厦门岛以西的大陆上,与厦门岛仅隔一道狭窄的海峡)建立年产80吨对-二甲苯(英文为para-xylene,PX即其缩写)的生产线。2005年7月,国家环保总局审查通过了该项目的环境影响评价报告(简称环评),随后国家发改委也将其纳入“十一五”PX产业规划7个大型PX项目之中,并于2006年7月核准通过项目申请报告。这个号称全世界最大的PX项目及其下游产业,一旦建成,将至少每年为厦门的GDP贡献800亿元,这相当于厦门现有GDP的四分之一强。

  本来,海沧开发区早在1990年1月就已由国家批复确立其化工产业的定位,但由于原定在此投资设厂的台商王永庆的项目因故未能如愿,后来只有翔鹭化纤等少数化工企业进驻。地方政府为了尽快获得财政收入,竟然又决定把已划属海沧开发区的部分土地(主要是其面向厦门岛的沿海地区)改做房地产开发用。到腾龙PX决定开工时,原定作为化工厂和厦门城区之间的缓冲带的地区,几乎全为住宅区所占据,而且已经有许多厦门市民定居于此。

  供职于厦门大学的中科院院士、全国政协委员赵玉芬是最早知道腾龙PX将要开工的消息的人之一。她认为PX建成之后将严重危害厦门的公共安全,于是在今年“两会”期间,联合另外104名政协委员提出了要求将腾龙PX迁出厦门的议案,当时还受到了国家环保总局相关官员的接见。但是厦门市政府并没有听从赵玉芬等人的意见。于是在居厦知名作家连岳等人的推动下,这件事情在厦门市民中越传越广,逐渐激起了广泛的反对PX、反对政府的情绪。5月30日上午,厦门市政府召开新闻发布会,宣布腾龙PX缓建。但是,不少人认为缓建离他们希望迁址的要求太远,于是在6月1日,一小部分厦门市民(据说也有一些外地人)不顾公安局“违法”的警告,仍然上街游行。当然,全国各大媒体按惯例,对此是一律封锁消息的。

  在这个事件中,政府负有不可推卸的责任,是毋庸置疑的。海沧开发区的定位不明,导致后来出现化工厂和住宅区紧接的尴尬局面,显然是规划的失误,是地方政府急功近利思想的体现。此外,就是政府侵犯公民知情权的问题,这个网上已经有许多论述,在此不赘。因此,我完全支持赵玉芬院士的议案,支持后来厦门市民相互传递信息、使更多的人知道有这样一个化工项目的存在。

  但是,在此事件中,民众一方照例又暴露了科学严谨性不足、情绪多于理性、偏听偏信、以讹传讹的毛病,这就使他们的正义感大打折扣。比如赵玉芬本人就宣称PX“属危险化学品和高致癌物,对胎儿有极高的致畸率”,这种说法很快就引起了广泛的质疑。如《南方周末》采方的一位中科院化学专家就否认PX可以致畸,认为它只是“低毒”。天涯上也有人查了不少资料,支持了PX低毒的说法。我本人也查询了PX的MSDS(化学品安全技术说明书),一个英文版本(www.jtbaker.com/msds/englishhtml/x2600.htm)对PX的毒性有如下介绍:

11. Toxicological Information
Toxicological Data:
P-Xylene: oral rat LD50: 3910 mg/kg; inhalation rat LC50: 4550 ppm/4H;
investigated as a reproductive effector.
Reproductive Toxicity:
May cause teratogenic effects.

--------\Cancer Lists\------------------------------------------------------
---NTP Carcinogen---
Ingredient Known Anticipated IARC Category
------------------------------------ ----- ----------- -------------
p-Xylene (106-42-3) No No 3

这说明PX的确是一种低毒性物质(小鼠口服半数致死量为3.91克/千克),而且不属于致癌物(IARC即国际癌症研究中心,按致癌性将化学品分成3组,上表显示PX属于第3组,即没有证据表明能够致癌的物质),但有致畸性("Maycause teratogenic effects")。我个人认为MSDS是比较权威的资料(当然RTECS更权威,但我一时查不到),因此以此来看,那个中科院化学专家否认PX可以致畸固然不足为训,但赵玉芬说PX是“高致癌物”,也没有事实依据(虽然有人说在生产PX过程中产生的副产品会具有高致癌性,但这和PX本身是致癌物绝对是两码事。而且,赵玉芬还把PX和因吉化双苯厂爆炸逸散、导致去年松花江水污染的硝基苯、苯胺(这二者的毒性才真正可称得上是“臭名昭著”)联系起来,就更是危言耸听了。

  赵玉芬的另一个广受质疑的说法是“应该把PX迁到离厦门100公里以外的地方”。我不知道她在政协议案中是不是这么说的,在网上只能查到她在接受《中国经营报》采访时,说了“联苯厂存在特别重大的安全性隐患,是不能靠近城市的,至少要建立在100公里以外,城市才能算安全”这样一句话。这句话的问题是很多的。首先,什么是“联苯厂”?我在百度上搜索该词,出来的全是《中国经营报》那篇题为《厦门百亿化工项目安危争议》的报道,因此对于PX属不属于“联苯厂”,我百思不得其解;其次,已经有不少人指出,国际上很少有能满足这种条件的PX化工厂,中国的就一个也不满足;再次,城市的定义是什么?是按行政级别还是人口?是不是只有厦门、漳州、泉州才是城市,或者晋江、石狮、龙海也算城市,而同安、安溪、长泰就不是城市?最关键的是,她这句话的依据何在?

  由于赵玉芬本人就是化学专业出身,她的说法自然被很多人奉为权威。如连岳在那篇著名的《厦门人民这么办!》中提了几点建议,其中就说“PX项目至少应该离城市一百公里才安全”“你得癌症的可能性大大提高了”。到后来的那则厦门市民“疯传”的短信中,这个说法又被添油加醋,变成了:“……这种巨(剧)毒化工品一旦生产,厦门全岛意味着放了一颗原子弹,厦门人民以后的生活将在白血病、畸型(形)儿中度过。我们要生活、我们要健康!国际组织规定这类项目要在距离城市一百公里以外开发,我们厦门距此项目才十六公里啊!……”硬是给“100公里以外”的说法找了个莫须有的“国际组织”作为依据,无怪连《南方周末》的记者也感慨,“部分传闻已近离奇”。

  公众的非理性是不可避免的。事实上,从天涯“厦门”等版的讨论来看,比较清醒、理性的人还是不少的,他们不断指出“PX是高致癌物”之类说法的错误,虽然每次都免不了被怀疑是市政府的“托儿”。考虑到以前对化学、化工知之甚少的一般民众都可以有这样的求证精神,作为本次事件的实际发起人的赵玉芬院士,和著名作家连岳先生,在弘扬民主的时候,却在关键的地方缺了一点科学的精神,就不免令人遗憾了。诚如有网友说的:“这样会落下把柄!”

  我以前说过,中国的一切环境问题都是政治问题,主要理由是:中国经济再发展,也是发展中国家,科技始终是落后于发达国家的;中国现在遇到的一切环境问题,国外发达国家都已经发生过了,至多是程度不同,因此对这些环境问题的相对来说最佳的解决技术,也都是国外最先发展出来的。所以,如果有一个良好的政治体制,可以一面防患于未然,一面在发生问题之后,及时向国外取经,学习最先进的技术,并落实到实际操作中,就可以使中国的环境问题减小到最低限度;而现在出现这么严重的环境问题,绝不是因为人类的技术落后,而只能归咎于政府的不作为。厦门PX事件,毫无疑问,也是一个彻头彻尾的政治问题。

  中国的公众要想在政治问题上和政府周旋,就必须谨慎再谨慎,不能煽情,不能造谣,不能以讹传讹。那些起带头作用的人,不管有意无意,更要注意这一点,因为他们的声音是很容易被公众以失真的方式逐级放大的。从“圆明园防渗膜事件”到厦门PX,民众和带头人有了很大的进步,可惜还是不够,可见民主与科学的确是缺一不可,在环境问题上就更是如此。这就是我冒着同样被人指责是政府的“托儿”的压力,写下这篇文章并把它公布出来的原因。


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厦门晚报:"PX相当于原子弹"谣言不攻自破

发布时间:2007.06.06 17:50 来源:厦门晚报 作者:鲁剑

“这种剧毒化工品一旦生产,意味着厦门全岛放了一颗原子弹,厦门人民以后的生活将在白血病、畸形儿中度过……”多么耸人听闻的消息!一则群发的手机短信所散布的谣言,着实让一小部分市民发慌。“PX”相当于原子弹﹖这话听起来蛮吓人的,可是稍有常识的人仔细想一想都会追问一句:这可能吗?依笔者看,“PX”对环境的影响被极少数人夸大了,甚至妖魔化了,不仅吓着了自己,也吓着了别人,以至于有人谈“PX”色变了。

有网络帖子为证:青岛、舟山等地的网民看到厦门一些以讹传讹的帖子,也开始跟帖怀疑各自城市周边已投产的化工项目。如此下去,我看“PX”之类的现代化工业肯定在地球上呆不下去了,都得搬到月球甚至更远的星球上去,因为这么危险的东西,哪个城市的人民还敢要呢?

谁在妖魔化“PX”呢?笔者认为,某些学者提出一些看法,权当是学术上的争论。但这些争论被一些别有用心的人利用了,编造出了一波又一波的谎言,而且都是打着“关注环保”的幌子,具有一定的迷惑性,让一些市民产生了“宁可信其有,不可信其无”的想法。

少数人心态很不正常,拿起筷子吃肉,放下筷下便骂娘。他们极力排斥“PX”,孰不知他们每天都在享受PX产品带来的生活上的便利。这些人对己有利就取,对己不利就推,这种心态要不得。

去掉被人为编造之后笼罩在PX身上的“妖气”,让我们大家都出于公心细细研读一下政府部门发布的消息:“PX项目生产的产品,属我国紧缺产品”;“PX项目的环境安全设计代表目前世界一流水平”;“PX项目的控制标准是目前国内采取控制标准最严格的项目之一,其主要污染物设计排放标准比国家标准允许排放值低一半”;“在整个PX项目的生产过程中,所有含‘三苯’的物料都是在密闭的管道、反应器、各种分离塔中进行各种的物理、化学工艺处理的,其副产物都可回收利用,如燃料气等,实在无法回收利用的气体也通过火炬燃烧得到了处理……”

不知道诸位有何看法,我想既然这一项目获得了国家相关部门的正式批准立项,政府的公信力绝对比手机短信散布的耸人听闻的信息要可靠得多,可信得多。所以,“PX像原子弹”等类似的谣言便不攻自破,谣言的制造者不可信。

揭穿谣言,方能看清本质。笔者认为,厦门市政府一贯尊重科学、尊重环保,更尊重民意。否则,哪来的“全国首批文明城市”、“全国环保模范城市”。眼下,一些人受网络上谣言的蛊惑对该项目产生了一些疑问,甚至有一些过激的言行。厦门市政府为了在更大范围内求得社会各界的共识,前不久已经下令缓建停工,并准备“在原有项目环评基础上扩大环境评估范围”。了解了政府的这些措施,我们没有理由再去相信那些谣言,应该理性地去看问题,真正让科学说话。


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蓝色
发表 2007-06-08 06:07
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假如换一种思维或不至如此
假如換一種思維或不至如此──寫在海滄PX項目緩建之際/本報記者楊小洋
2007-5-31


備受市民關注的、存有環保隱患爭議的海滄PX項目,廈門市今天宣布暫緩建設。據悉,這是福建省委書記盧展工於近日前往廈門海滄實地調查研究後,廈門市政府作出的決定。

市府新聞發布會尚未結束,消息就不脛而走,電話、短信此起彼伏,人們無不稱道:政府體恤民意,化解爭議,體現了科學發展觀和構建和諧社會的理念,不愧為睿智之舉。

105政協委員聯名上書

對海滄PX項目的環保隱患爭議,始於今年北京「兩會」期間。中科院院士、廈門大學教授趙玉芬等一百零五位全國政協委員聯名提交的「關於廈門海滄PX項目遷址建議的議案」指出,正在籌建中的海滄PX項目離當地居民區僅一點五公里,距廈門市區也只有七公里,其潛在的洩漏或爆炸隱患,將令廈門百萬人口面臨危險,因此建議有關方面將此項目遷址。

建議立即引起了各方面的關注,特別是與PX項目朝夕相處的廈門百萬民眾的憂心。他們或街談巷議,或上網交流,或短信溝通,或上訪諮詢,對PX項目的隱患流露出疑惑和牴觸。

有關方面對建議也十分重視,多次派員赴海滄進行項目環評,並與趙玉芬教授等對話溝通。有關方面認為,PX項目生產的產品,屬於我國緊缺產品。該項目建設符合我國《當前國家重點鼓勵發展的產業、產品和技術目錄》。海滄PX項目的立項和建設,嚴格按照國家有關政策規定,嚴格按照法定程序,經過專家環保評估論證,已得到國家發改委等國家有關部門的正式審批。項目建設的手續完整,程序合法。因而不考慮遷址。

其實,在廈門海滄建大型石化項目,對廈門民眾並不陌生。早在上世紀八十年代末,王永慶的台塑集團就計劃投巨資在海滄建石化城;此舉得到了國家有關方面的大力支持。為此,福建省、廈門市還專門進行了規劃,建立了擬以石化產業為龍頭的海滄投資區。九十年代,海滄投資區經歷了一段低谷後又重新崛起,並定位為綜合性開發區。海滄的建設規劃重新作了部分調整,其中包括聯接廈門本島與海滄的海滄大橋和海滄房地產開發項目,原有規劃的石化項目隔離帶也因此部分被房地產項目佔據。

海滄PX項目的立項則是在此後的二十世紀初,由此給人們造成的環保隱患擔憂(如與居民點相距過近等)則是無法避免的。客觀地說,海滄PX項目立項時已充分考慮到環保問題,國家環保局的環評報告更是立足於高標準嚴要求。投建方用五億元大手筆購買環保設備,並用一千六百公斤白金做催化劑,按照循環經濟理念和發展清潔生產的原則優化工藝路線、設計方案,最大限度提高水重複利用率,減少能耗、物耗,降低污染物排放量,確保了PX項目安全、萬無一失。

環評報告未能解市民之憂

然而,政府有關方面對海滄PX項目的環保理念和高標準嚴要求,不僅廈門民眾不知道,竟連近在咫尺的廈門大學環境學專家、中科院院士趙玉芬教授等也不了解,甚至還被「蒙在鼓裡」。以至造成了民眾對PX項目環保隱患的擔憂、關切,並引發了爭議,社會出現了不和諧的音符。

那麼,在海滄PX項目建設的操作過程中,工作是否有不到位之處?有!

在對待海滄PX項目環保隱患問題時,政府如果換一種思維方式和行為指導,結果或許就會是另一樣了:

假如建設海滄PX項目時,政府立足科學發展觀、以人為本的理念,採取聽證會等形式,向廈門民眾廣泛宣傳環保方案,誠懇徵求民眾意見和好的建議;

假如項目環評時,與趙玉芬教授等專家開誠布公地交換意見,多方面傾聽相關專家的建議,並積極採納;

假如百餘位政協委員提出「廈門海滄PX項目遷址建議」的議案後,有關官員不要說「委員提他們的,我們不理睬,要抓緊速度幹」的「氣話」,而是積極主動地溝通、對話,取得共識與理解;

假如有關官員不說「上面沒有說停怎麼能停?提案只是一種建議。如果停工,損失誰來承擔?」

凡此等等。

雖說這些「假如」,僅僅反映出來的只是一些工作的缺憾和個人素質的不足,但其給海滄PX項目造成的影響和損失卻是難以補救的。

【本報廈門三十日電】


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蓝色
发表 2007-06-08 06:36
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苇鹀
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有一个疑问,"都在说PX无毒",而一面再说是紧俏产品,那为何没有看到其他地方在上这个项目呢?难道供求关系在这里不适用吗?何况又是如何赚钱项目!


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玉米高粱
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天大的笑话

六一期间,厦门一中通知同学们,尽量不要穿黄色的校服。

由此联想:
于是乎,厦门所有头发染黄色的少男少女,一夜成了光头;
于是乎,所有在厦门的黄皮肤的人都拥到了美容院,寻求换肤;
于是乎,速8旅馆的外墙,使用白色立邦重新粉刷了一遍;
......

写到这里,我哈哈大笑,
谁说一流的学校一流的老师,
制造不出一流的笑话来?


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岩鹭
发表 2007-06-08 17:55
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于是乎,那使用二甲苯的灿坤厂房染成红色 cool.gif
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玉米高粱
发表 2007-06-08 21:48
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事粗,
头大,
没完,
苦的还是纳税人———

海沧台商正在申请国家赔偿!


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