长春托孤 主题选项

[江南]

金正日前几天来华访问，这是他三个月内的第二次访华。对于一个几乎足不出户的神秘领导人来说，这可绝对不是一件寻常事。更何况，他来华访问那天，正值美国前总统卡特到朝鲜“捞人”。时机之巧妙，也很耐人寻味。

国外媒体对金正日三个月来二度访华颇多猜测，其中也不乏金正日带其三儿子金正恩来见我国领导人的说法。昨晚跟朋友聊天，那朋友更是一语中的，金正日是来长春托孤的！我细细一想，还真的很有道理。一者，当下的朝鲜，正被世界上唯一的超级大国美国及其小弟韩国、日本等一帮人很不友善地“围观”，朝鲜唯一的同情和帮助者只有中国邻居；二者，朝鲜跟中国，有着共同的国家利益，反对世界霸权，维护本国利益。不久前，老美的航母从南海一路招摇到黄海，可见，在老美心中，对付朝鲜只是个借口，老美真正的“敌人”一直是我们！在这一点上，金正日看的很准。所以，他才不断前来中国寻求支持和帮助。

从上面两点来说，我们都应该大力支持朝鲜。试想，如果美国、韩国一伙占领了朝鲜，中国肥沃的东北就将直接面对美国的军事压力，一只凶狠的老虎就站在你的卧榻旁边，你还能睡得着？！帮助朝鲜，就等于帮助我们自己！

朝鲜九月初将召开党代会，金正日身体不好，肯定得提前安排好接班人，他此番前来，自然跟接班人的安排有关。不管安排的接班人是不是他儿子，他所托付的都是朝鲜日后的安全和包括中国东北在内的整个东北亚地区的稳定！

[山鹰]

一个独裁者也就罢了，偏偏还是个无赖。杨过那样的儿子估计是不指望的。
美国是我们的利益对手，不过人家好歹还有点规矩。

[泽雉]

不好意思江南兄，忍不住还是要唱一唱反调。
下面这封公开信，是今年6月10日，一些关心中国外交政策的知识分子联名发表，吁请政府修正对朝政策：


朝鲜是关乎中国安危的最重要邻邦，近期朝鲜内外紧张局势加剧，极有可能出现罗马尼亚式剧变，为国家安危计，我们呼吁中国政府明确改变对朝政策。

朝鲜自1990年代中期大饥荒以来，陷于完全崩溃的经济局面始终未得扭转，全赖中国及韩、日、美等国际社会输血救援，才未再度发生大规模人道主义灾难，而金正日政权亦得延续至今。

今天，朝鲜因退出六方会谈、悍然核试验、枪击韩国游客以及驱逐国际救援组织人员等行为，已基本断绝了除中国之外的外部输血。

去年底，金正日旨在彻底摧毁地下经济的货币改革遭受重大挫折，朝鲜再度出现人相食的悲剧；与此同时，金正日正式明确了将政权交给儿子金正云的接班安排。为转移社会强烈不满，以及为儿子接班铺路，金正日又发动了新一轮清洗。

朝鲜虽长期处于高压锁国状态，但今天朝鲜从普通百姓到统治阶层，对金氏王朝统治的极度愤怒，早已是人所共知的事实。近期韩国天安舰被击沉事件，正是朝鲜政权岌岌可危，不惜极端手段铤而走险的表现。而金正日请求中国援助的神秘之旅刚刚结束，就发生3名中国边民被枪杀事件，更是证明，今天的金氏朝鲜，无论中国付出多大的忍耐和牺牲，已无可能施以任何善意影响。

近十年来，朝鲜政权的行为愈发偏离理性，在其内外局势日益严峻的情形下，我们完全无法预料金正日接下来将会有何种疯狂举动。如无意外，遭货币改革、肃整地下经济的人祸打击和年初春寒天灾打击的朝鲜，不久将再度发生大面积饥荒。而金正日健康江河日下，政权控制力减弱和统治集团向心力的急剧衰竭，在目前人心涌动的朝鲜，随时有可能发生齐奥塞斯库政权垮台式的戏剧性转折。

60年前，为了朝鲜的生存，中国倾全国之力参加朝鲜战争，付出巨大的人员伤亡。但战争刚结束，朝鲜就开始排斥志愿军，并极力否定中国在战争中的巨大牺牲和贡献。战后，贫困的中国长期予朝鲜以巨大经济援助，但未赢得任何善意。尤其近年来，中国在给予朝鲜维系其生存的关键援助时，朝鲜官方却一直在公开批判中国的“改革开放”。

多年来，中国百姓一直相信宣传中的中朝伟大友谊，但事实却远非如此，1952年中国召回驻朝大使后，这一岗位空曾缺近3年。随后的朝鲜大清洗，与中国有历史渊源的官员被全部清洗。在中国倾尽全力的2000年奥运会申办活动中，朝鲜投下了“宝贵”的反对票。而近年来，朝鲜几乎每次都要在中朝两国领导人见面不久，立即搞出惊险动作，以给外界造成中国支持或默许的印象，无情地予中国以羞辱。

今天的朝鲜政权，早已成为当代史上道德形象最丑恶的巅峰。中国虽然坚持不干涉他国内政的原则，但对朝鲜这个最丑恶的政权，中国事实上的作用，却是以《中朝友好互助条约》为其提供军事保护，以经济援助避免其政治崩溃，同时却陷2300万朝鲜人民于极权恐怖和饥饿之中。

中国对朝鲜的援助、支持和妥协忍让，使中国承担了巨大的国际道德压力。尤其是在中国大批遣返朝鲜难民、抓捕闯入驻华外交领馆寻求避难的朝鲜难民时，中国的国家形象在全世界面前蒙上了空前耻辱。

一些人认为，中国应当支持金正日政权继续存在、以使中国获得一个战略缓冲区，但他们或许未曾认真想过，金氏朝鲜当年发动战争前，朝鲜半岛并无美国驻军，而且朝鲜战争停战后，朝鲜不但无数次主动挑衅，还在三八线下多次开掘输送兵员、装备的巨大隧道，正是金氏政权的存在，才有了美国强化东亚驻军和重新武装日本的结果。

这些人恐怕也未曾想过，朝鲜人民痛恨自己历史上总是成为大国角逐对抗的战场，以今天韩国国民的普遍心理，朝鲜南北统一后，驻韩美军不可能继续留在朝鲜半岛。有那个民族愿意自己的领土成为大国对抗的前线？

朝鲜南北统一是势之所趋，像当年东西德令人措手不及的统一情形，随时会在朝鲜半岛出现。而中国之于朝鲜的影响和地位，远无法与苏联当年之于东德可比。如果朝鲜南北统一前的最后一幕，依然是中国无条件支持朝鲜金正日政权，而非积极为朝鲜半岛的早日统一做善意准备，则60年来中国人民为朝鲜付出的无数鲜血和汗水，换来的很可能是6000多万朝鲜人的仇恨。

今天中国对金正日的支持，只会给统一后的朝鲜留下这样的印象：朝鲜民族长期分离巨大的悲剧，尤其是朝鲜北方2300万人民这些年来的悲惨命运，最大的因素就是中国。

中国人民对今日朝鲜式的悲剧曾有切肤之痛，我们从这种灾难的边缘走来，我们深知自由和发展的可贵，我们希望2300万朝鲜人民和我们一样，通过经济和政治改革走出梦魇。

中国领导人也曾为此做出努力，希望以中国经济改革的成功范例，劝导朝鲜领导人为改善民生进行改革。但言之谆谆，听之藐藐，朝鲜当局依旧我行我素，甚至枉顾中国安危在中朝边境进行核试验，准备随时把中国拖入战争泥淖。

朝鲜金氏世袭政权的本质，决定了朝鲜北方已丧失了通过渐进改革方式走出困境的可能，也决定了它绝无稳固长存的可能。

基于金氏政权一再挑衅和破坏东亚安全体系的事实，基于金氏政权给朝鲜人民带来的沉重灾难，基于朝鲜军方对中国的敌对而非友好态度，基于为后人建构和平友好中朝关系的新架构的期待，基于中国作为一个负责任大国的道义责任，我们提出以下对朝主张：

一．废除《中朝友好合作互助条约》，结束中朝军事同盟关系。朝鲜对亚洲安全秩序的挑衅，使中国承担了不对等的战争义务。俄罗斯在修订与朝鲜关系的过程中，已废除了类似的军事同盟内容。

二．把对朝援助项目转为联合国规划下的人道主义援助项目，并由联合国监督执行，确保援助用于人道而非军事目的，也不得使其用于其特权阶层的奢侈生活。

三．在朝鲜拒绝恢复六方会谈和朝鲜半岛无核化，拒绝回到《核不扩散条约》的情况下，不与朝鲜发生任何实质性军事关系，不提供任何可直接用于其军事目的的战略物资，严控其设在中国境内各种商社组织的资金流向。

四．为防止金氏政权孤注一掷的非理性行为，做好随时保持对其核设施进行外科手术式摘除以及对其在中朝边境军队解除武装的准备。

五．为金正日政权统治的崩溃做好积极准备。包括必要时，在联合国授权的情况下，在中朝边境朝鲜一侧建立国际难民营的准备，以防止该政权崩溃后大批难民涌入中国，冲击中国东北地区正常社会秩序。

[江南]

哈哈，楼上二位是预料之中的反对者。
坦白地说，我也完全不同意二位的意见，呵呵。请问朝鲜无赖在哪里了？
另外，这些所谓关心中国外交政策的知识分子的意见都是正确的吗？我认为，这些所谓专家根本就没认清谁是我们真正的敌人！如果他们也称得上是专家的话。
也烦请二位有空去看看孔庆东的博客吧，呵呵，里面有许多针对二位观点的回答喔

[岩鹭]

哈哈，楼上二位是预料之中的反对者。
坦白地说，我也完全不同意二位的意见，呵呵。请问朝鲜无赖在哪里了？
另外，这些所谓关心中国外交政策的知识分子的意见都是正确的吗？我认为，这些所谓专家根本就没认清谁是我们真正的敌人！如果他们也称得上是专家的话。
也烦请二位有空去看看孔庆东的博客吧，呵呵，里面有许多针对二位观点的回答喔

去朝鲜看看吧，每天不知道饿死多少人，一天的工资钱只够买一条面包，在新义州每天每人发几十颗玉米，这样的政府看不出有什么好支持的。

[小小隼]

小国不过是大国博弈的棋子，什么协议、政策，那是政客给人看的，又是知识分子爱看的。

[凌飞鹤]

国家之间只有利益何来道义？
我们都是愚民政策的受害者，谁都不明了是非真相。
美国的敌人不一定是我们的朋友，就像美国的朋友并非一定是我们的对手一样。
众大师们：开心观鸟，让政治家们去理顺一切吧！
区区骑马山众人都无能为力，我们还能干嘛？？？

目前中国最大的悲哀是富裕了却失去了所有的朋友，而不是朋友太多了。
依照目前国际形势，中国如果不改变不结盟立场，迟早会再次被瓜分凌迟的。小小菲律宾都敢用这样的姿态调戏中国人的自尊，我们还有什么话可说？？？？？

施舍一块肉给朝鲜，至少他们表面要感谢我们一下下；我们所谓的精英们把中国多少外汇借给美国人使用，看看他们对我们什么态度？？？？？？连对待畜生的态度都不如呀！！！！！

中国中国，我伟大的祖国呀！我该怎么样才能爱上您呢？

[吧浪鱼]

严重同意江南的说法
国际政治无是非可言的，只有国家利益。美国佬最喜欢的就是菲律宾这样贫穷的民主国家，失败政府。如果人质是美国人，fbi就可以接管了，就没菲国警察什么事了。
我以为，只有咬紧牙关让我们的祖国富强起来才是唯一。
凑硬的朝鲜令人钦佩，理应支持他先帮我们顶住一阵子。待我们足够强大后再说。
知道香港为什么不用广东人而用菲律宾人吗？是崇尚民主，崇尚人性？

[岩鹭]

严重同意江南的说法
国际政治无是非可言的，只有国家利益。美国佬最喜欢的就是菲律宾这样贫穷的民主国家，失败政府。如果人质是美国人，fbi就可以接管了，就没菲国警察什么事了。
我以为，只有咬紧牙关让我们的祖国富强起来才是唯一。
凑硬的朝鲜令人钦佩，理应支持他先帮我们顶住一阵子。待我们足够强大后再说。
知道香港为什么不用广东人而用菲律宾人吗？是崇尚民主，崇尚人性？

什么叫国家富强？我们已经是鸡屁股老二了，筹备奥运几千亿，举办奥运几千亿，举办世博几千亿，小的算国家某政府代表团下来考察几天几十万，我们是有钱。可是有些乡村的孩子上学只能天天通过绳索荡秋千过悬崖、过河，因为政府没有40万修桥。如果我们的富强靠的是国在山河破，这样的国家富强又有什么意义？

不谈政治了

[吧浪鱼]

什么叫国家富强？我们已经是鸡屁股老二了，筹备奥运几千亿，举办奥运几千亿，举办世博几千亿，小的算国家某政府代表团下来考察几天几十万，我们是有钱。可是有些乡村的孩子上学只能天天通过绳索荡秋千过悬崖、过河，因为政府没有40万修桥。如果我们的富强靠的是国在山河破，这样的国家富强又有什么意义？

不谈政治了

什么意义：60年代印尼中国大使馆护国旗的惨烈与这次拒绝菲国副统来道歉！20多年前在国外华裔见你都不说国语，现在悉尼歌剧院都有了简体中文路标！
历史从来就是由胜利者谱写的。

[凌飞鹤]

成则王败为寇！

看门狗的忠诚是用骨头喂出来的！！

大师们能受到厦门观鸟会们一致爱戴是因为手中枪械强手上功夫硬！！！

我们不谈政治喜欢谈鸟是因为一谈政治我们无能为力一谈到鸟我们经验多多！！！！

我们无为我们堕落但是我们日思夜梦我们伟大的祖国能够真正繁荣昌盛我们能站着做人！！！！！

[江南]

去朝鲜看看吧，每天不知道饿死多少人，一天的工资钱只够买一条面包，在新义州每天每人发几十颗玉米，这样的政府看不出有什么好支持的。

哈哈，请问，这些所谓的有事实是你自己看到的吗？还是来源于西方的宣传呢？？
妖魔化朝鲜和中国的宣传，不值一驳！
另外，这可不是政治，这是国际关系，呵呵，与喜欢什么政党或政治无关的。
顺便把孔庆东的博文贴在这里，有兴趣的可一看http://blog.sina.com.cn/s/blog_476da3610100kprn.html

[江南]

另外，我们在这里谈的不是政治，请各位不要把话题扩大化，呵呵。
我们只说朝鲜问题，组织一次去朝鲜观鸟吧，哈哈

[江南]

我也认同凌飞鹤和吧浪鱼的观点！你们二位可多看孔庆东的博文，他分析得比较透彻和到位，而且高度比较够！
http://blog.sina.com.cn/s/blog_476da3610100kprn.html

[山鹰]

哈哈，请问，这些所谓的有事实是你自己看到的吗？还是来源于西方的宣传呢？？
妖魔化朝鲜和中国的宣传，不值一驳！
另外，这可不是政治，这是国际关系，呵呵，与喜欢什么政党或政治无关的。
顺便把孔庆东的博文贴在这里，有兴趣的可一看http://blog.sina.com.cn/s/blog_476da3610100kprn.html

我没有亲眼看见，不过在东北呆过几年，有些同学家就在鸭绿江这边，故事还是听得蛮多的。也有身边的人去过朝鲜的，不敢说多了解，自己的判断还是有的。
朝鲜如果真的那么好，为啥总来要粮食吃呢？国家利益方面，朝鲜是我们的一个缓冲，不过说实话，这个导弹满天飞的时代，这种缓冲的作用究竟有多大？当年东北的出海口都可以不要，朝鲜的战略地位，也就是一种yy吧。
国家富强当然是好事情，只是国家的富强如果最终不能让百姓得到真的好处，就知道这种富强的持续性究竟有多少？中国富总比穷好，这是没得说的，可如果因为富了就靠花钱买点什么的想法，那就依然是暴发户的心态，距离真的文明还差得远。
飞鹤，政治这个东西，其实谈谈也无妨，否则政治总有一天会变成少数人的暴政，骑马山我们无力，但我们的行动不是人能够更多的人有所觉醒了么，事情都是一点一滴来的，虽然个体的生命、能力是有限的，但众志成城啊！观鸟本身也是一种“政治”，是对一种生活方式的选择。

另外，孔的文章仔细拜读了，除了口号式的，没见到什么有说服力的分析。倒是末了对韩国一些学者拍马屁的话挺好玩的，也不奇怪，本来就是接受韩国的《民族21》的采访嘛。这杂志究竟是如何分量，去查一下也就知道了。

孔是个作家，这些年却忽然爱说自己是什么人民学者，代表谁谁谁，他算老几，我们就被代表了啊？

[泽雉]

为什么有人会如此简单认为，经济强大就等于国家强大？这次菲律宾事件，换成美国绝对是第一时间总统亲自打电话施压，菲国不是没有处理危机事件的特种部队，曾荫权都打了十几小时电话，我们这边的领导人又在干什么？一个视人命如草芥的国家，一个人权毫无保障的国家，一个动不动就会有人因写几篇文章而抓入大牢的国家，一个与民主、自由这类普世价值观念背道而驰的国家，你GDP就是全宇宙第一，把路标插满了全地球，你的国民走出去，也仍然会被视为来自落后之邦，身上照旧没有尊严。

至于孔大教授，这几年恭闻他不少高论，他那么怀念毛时代，把那个红本本当宝，他应该坐时光机器飞回去，尤其返回后来被气象学家证明是风调雨顺的那三年，毛一举饿毙了三千六百万人，刘少奇都慌了，跑来恐惧地对毛说：“怎么办？死了这么多人，将来是会被写进历史的。”

唉，本来是不愿再多说什么的，还是忍不住又说了几句，到此为止吧。

[江南]

这里面可没人说朝鲜有多么好呀！而且也没人说我们的经济强大或国家强大啊！呵呵。
正因为我们不够强大，朝鲜也不够强大，所以才需要互相支持互相帮助，不然，老美早就把我们吃掉了！
至于那些西方传来的消息和道听途说的消息，我觉得是要小心甄别，原因不用多说啦。
老孔并不是只说毛时代的好，他还是比较中肯地对比现在和过去的，你看到的他说那三年自然灾害的好的文章，在哪里？能让我看看？？

[江南]

老孔当然不能代表所有人，但你说的那些所谓的专家就能代表中国人民？笑话！

[泽雉]

不知江南兄是怎么看帖子的，算了，不解释啦。

至于三年大饥荒，不是什么西方消息或道听途说，看一下杨继绳先生那部厚厚的《墓碑》，就知道这个政权有多冷酷了，里面全是货真价实的文献和数字，其惨状不忍卒读。当然，我估计江南兄仍会是不屑一顾，一律嗤之为妖言的吧。

有时想，纯从个人生活角度讲，江南兄这样多好，幸福美好地生活在一个所谓新社会里。不像俺们，真相知道越多越痛苦。当年我嘴上没毛的时候，一提到美帝国主义也是恨得牙痒痒的。现在当然知道了，所有极权政府的统治术之一，就是制造假想敌，大力激发民族主义情绪，以此转移国内社会矛盾。所以对祸害吾国尤胜于日本的俄国，出于意识形态方面考虑，当局是从不敢吱声的。有多少人知道，苏联红军在东北三省所犯下的桩桩令人发指的罪行？不过，我是宁肯痛苦也不愿活在幻像里的。当然江南兄又必不以为然了，那就让俺们各活各的好了，哈哈。

[山鹰]

这里面可没人说朝鲜有多么好呀！而且也没人说我们的经济强大或国家强大啊！呵呵。
正因为我们不够强大，朝鲜也不够强大，所以才需要互相支持互相帮助，不然，老美早就把我们吃掉了！
至于那些西方传来的消息和道听途说的消息，我觉得是要小心甄别，原因不用多说啦。
老孔并不是只说毛时代的好，他还是比较中肯地对比现在和过去的，你看到的他说那三年自然灾害的好的文章，在哪里？能让我看看？？

基本的道理是两个弱小者加在一起未必就能更强大，就像人多未必力量大，可能反而是内讧更多一样。所以互相“帮助”并非唯一的选择。
西方的消息之所以越来越多的人愿意听肯相信，是因为东方的消息只会说受灾群众情绪稳定。
泽雉没说孔说三年自然灾害好，只是说应该送孔去那个年代，这也是气话，真要有时空穿梭机，孔最想去的没准是孔祥熙家投胎了，估计孔老二家他是不会去的，因为没啥福利嘛。另外，自然灾害根本是人祸不是天灾，这个我想我还有点发言权，只是血泪了点，我的亲舅舅亲姨妈都是那时候活活饿死的。
并非西方都是好的，只是朝鲜确实是坏的！就算国际关系只有利益没有道义，也不该和这样的国家建立什么联盟，关键问题上被朝鲜耍的次数已经n多了，中国政府最要的就是面子，连这个都经常被他们搞砸了。
孔的文章里充满了莫名其妙的对金正日政权的赞美，恕我愚钝，想不出他的心态他的理由来，或许他就不是一凡人，本来就不该我们去揣度的。