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> 城市再生与经济规划
鹡鸰
发表 2006-11-22 07:45
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从改变到演变:城市的再生与发展

http://www.abbs.com.cn/bbs/post/view?bid=1...y=1&tpg=1&age=0

主办:新华社瞭望周刊社,清华大学建筑学院,易道公司

时间:2006年11月4日(周六)

地点:清华大学美术学院报告厅

网址:http://www.urbanchina.com


从改变到演变:城市的再生与发展论坛演讲之一:

赵燕菁 城市再生与经济规划
厦门市规划局局长、中国城市规划设计研究院副总规划师、教授级高级城市规划师



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主持人:各位嘉宾、各位先生、女士大家下午好!希望中午能够在休息的时候大家能够有很好的机会能够互相的交流。今天我们继续进行下午的讨论。那在时间表上刚开始第一位也是非常重要的一个报告。由赵燕菁局长、赵局长我想大家都非常得清楚除了是一个资深的规划师对城市经济问题也有许多特别独道的看法和经验。我们今天非常高兴能够请到赵局长到这里给我们做一个报告。我们欢迎赵局长!

赵燕菁:先感谢主持人、感谢清华大学还有易道公司给了我这个机会到这儿来给大家做一个报告。汇报一下我最近的一些想法,接到这个邀请以后我想都没想就答应了。其实今年以来我什么学术活动都不参加,当了规划局长以后我尽量不是一个学者,这两者不是一个角色。我在厦门做了许多事情都是挨批评的。为什么来?其实是有点私心主要是满足我个人的一些虚荣心。像我这样年龄的人一提起清华大学能够在这里座一座就非常的高兴,现在能跑到这里来做报告我都非常的高兴。虽然我现在是规划局长的身份,但是中科院还是没有给我开除还是当总规划师所以今天来满足一下我个人的虚荣心。能站在这里我已经很满足了,但是我也知道主持人也不希望我站一下就走了所以我还是把工作完成。今天我从城市规划建筑师谈起,我之所以选择城市规划作为一个专业最早是因为我姐姐的同学,后来他到了清华大学建筑系,给我羡慕的要死。那个时候所有的系都要去学数理化,他背着书包到处跑,所以我想再烂的学校我也去。我就到了重庆的建筑系,我们建筑将近是两年半都是学建筑专业,我记得印象非常得清楚其中有一个清华大学编的教材里面的一个比喻影响了我相当长时间的学术生涯,当时这个比喻就把城市比作一个建筑,广场就是客厅、街道就是走廊,各种不同的功能厕所、卫生间还有各种管线听起来非常的形象。所以这个比喻一直在我的设计师生涯里起非常重要的作用。在我学习的过程当中一直把我个人当做一个规划师来考虑。那么到我工作以后开始进入到实际的工作,开始回到社会对规划师提出问题的时候,尤其是进入市场经济改革以后,我们传统规划里面有重大的缺失。那么现在我们城市规划的理论基本上都是建立在视角和功能主义基础上的。就是为了配合它城市有一些管线、道路,所以这个比喻我是觉得一直影响了很长时间,但是我到现实中发现真正的城市不是那么问的,不是告诉你我要设计一个建筑。就是我为什么设计一个建筑?他回答一些问题根本是我们规划师从来没有学过的。这个迫使我们规划师从传统的角色要向新的角色转变。我今天这个题目是作为我一个建筑师后来变成规划师,怎么从这个角色来思考新的工具、来解释看看我们城市规划能够从哪些方面回答社会更加复杂的问题,所以我是想规划师的角色应该远远不止是一个艺术家和一个工程师的结合。我是想今天这个会场我们定在美术学院本身也是反映了这么一种传统。但是我是想应该扩大我们的视野,我们的城市规划大家都知道著名的大师都不是我们这个行业的,我们这个行业的都是外行的,就是很多大师不是真正学规划的,但是他们真正的回答了我们规划所提出的问题。就是我们要思考其他学科的工具回答问题的时候来作为我们一个基本的城市规划当中的问题。我们作为城市规划师不仅仅回答一个城市让我们怎么做,当人家不能回答这个问题,我们应该告诉这个国家或者是政府应该是怎么做。这个就需要我们能够对城市内在的机制、城市为什么会变成这样经济的因素有一个理解。


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鹡鸰
发表 2006-11-22 07:49
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那么中国的经济调控这么困难?那也是这个原因导致的,中国的经济凡是和房地产相关的,钢铁、玻璃什么的全都涨,和房地产没有关系的全都跌。比如说电视、汽车都在跌。只有房地产涨,如果你要放松经济发展房地产就会失控,所以宏观经济我们一定要从根上解释,为什么我说这个?就是说我们城市学者或者从城市规划的角度可以提出来和一些经济学者不同的思路。我们根据这个提出来的经济政策,可能比其他的学者提出来的更理性。

另外一个宏观经济是增加影响经济的。其实我刚才提到的经济学者在制定的时候往往假设空间和经济行为无关的。实际上我们可以很大程度上影响这个空间。那么计委有人想做空间规划,把我请去,我发现他们经济学家在一起的时候讨论消费、讨论通货膨胀、讨论各个方面的原因。他一直想不到空间对他有什么影响。他们成了习惯,所以我在哪个地方非常的奇怪,他们不谈空间政策,那么中国的经济一直到现在可以说有一个比较大的特征,就是投资规模很大、须需求不足。所以一直搞的中国的经济不平衡,我们进口很多、出口不多。那么出现了很大的落差,我们给他们提出,他们也觉得非常的新鲜。中国在90年以前城市不能够获得土地,所以大量的工业都是分散的。包括像开发区、还有外商投资,所以形成中国的工业是村村点火、户户冒烟,全都是在家门口上班,这样的成本非常的低。因为它不进入城市以后税收也逃了、劳动力非常的便宜所以工业生产成本非常的低。你可以看到珠三角、长三角都会有零散式的发展。像东莞、像宝安这片都是漫山遍野的开发,建设的土地使用量远远超过香港,但是经济的规模还不如香港一个零头。所以中国生产一次在世界上非常有竞争力,但是它需求不行,因为不能单独给每个人提供这个。当时我们做了一个比喻,就是说如果一个人在工厂赚了钱变成百万富翁,那他要花钱,如果他在一个人口密集的城市和你把他放在沙漠上去消费的效率不一样。让他跑到青藏高原什么地方,100万能干什么?什么也干不了。看电视电线拉不过去,然后他还修一个电场,买摩托车也没有用,他没有加油站等等。所以根本是没有用的地方就是因为它非常的零散。假设他住在城市里面可以和很多人一起共享,所以他们消费会有效有效率,如果是离散分布的人口和消费人群,那么他对于生产和消费的需求是不一样的。如果按照中国现在这种离散式生产的布局,只要中国没有形成大规模的集中都没有形成消费。就像矿石一样说储存量是多少,你一定要把它提纯,城市就是这么一个场所,那么我们把所有的人群集中起来消费,所以我们为什么城市化在整个中国经济竞争中具有这么大的作用,不仅仅是生产。原来我记得当时中国要建设城市,就是要建设工厂,所以有一些基础设施、有一些投资可以发展,完全是作为工业的配套。但是现在我们知道比它更重要的原因是因为我们只有集中在一起才可以有需求。我大学毕业的时候提出来的离土不离乡,当时大规模城市要控制、小城市鼓励发展什么的。当时城市政策正好和经济发展需求是背道而驰的。这么多年反映我们国家宏观经济上就是这么一个结构。


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