城市再生与经济规划 主题选项

[鹡鸰]

转自ABBS论坛

从改变到演变：城市的再生与发展

http://www.abbs.com.cn/bbs/post/view?bid=1...y=1&tpg=1&age=0

主办：新华社瞭望周刊社，清华大学建筑学院，易道公司

时间：2006年11月4日(周六)

地点：清华大学美术学院报告厅

网址：http://www.urbanchina.com

从改变到演变：城市的再生与发展论坛演讲之一：

赵燕菁 城市再生与经济规划
厦门市规划局局长、中国城市规划设计研究院副总规划师、教授级高级城市规划师






主持人：各位嘉宾、各位先生、女士大家下午好！希望中午能够在休息的时候大家能够有很好的机会能够互相的交流。今天我们继续进行下午的讨论。那在时间表上刚开始第一位也是非常重要的一个报告。由赵燕菁局长、赵局长我想大家都非常得清楚除了是一个资深的规划师对城市经济问题也有许多特别独道的看法和经验。我们今天非常高兴能够请到赵局长到这里给我们做一个报告。我们欢迎赵局长！

赵燕菁：先感谢主持人、感谢清华大学还有易道公司给了我这个机会到这儿来给大家做一个报告。汇报一下我最近的一些想法，接到这个邀请以后我想都没想就答应了。其实今年以来我什么学术活动都不参加，当了规划局长以后我尽量不是一个学者，这两者不是一个角色。我在厦门做了许多事情都是挨批评的。为什么来？其实是有点私心主要是满足我个人的一些虚荣心。像我这样年龄的人一提起清华大学能够在这里座一座就非常的高兴，现在能跑到这里来做报告我都非常的高兴。虽然我现在是规划局长的身份，但是中科院还是没有给我开除还是当总规划师所以今天来满足一下我个人的虚荣心。能站在这里我已经很满足了，但是我也知道主持人也不希望我站一下就走了所以我还是把工作完成。今天我从城市规划建筑师谈起，我之所以选择城市规划作为一个专业最早是因为我姐姐的同学，后来他到了清华大学建筑系，给我羡慕的要死。那个时候所有的系都要去学数理化，他背着书包到处跑，所以我想再烂的学校我也去。我就到了重庆的建筑系，我们建筑将近是两年半都是学建筑专业，我记得印象非常得清楚其中有一个清华大学编的教材里面的一个比喻影响了我相当长时间的学术生涯，当时这个比喻就把城市比作一个建筑，广场就是客厅、街道就是走廊，各种不同的功能厕所、卫生间还有各种管线听起来非常的形象。所以这个比喻一直在我的设计师生涯里起非常重要的作用。在我学习的过程当中一直把我个人当做一个规划师来考虑。那么到我工作以后开始进入到实际的工作，开始回到社会对规划师提出问题的时候，尤其是进入市场经济改革以后，我们传统规划里面有重大的缺失。那么现在我们城市规划的理论基本上都是建立在视角和功能主义基础上的。就是为了配合它城市有一些管线、道路，所以这个比喻我是觉得一直影响了很长时间，但是我到现实中发现真正的城市不是那么问的，不是告诉你我要设计一个建筑。就是我为什么设计一个建筑？他回答一些问题根本是我们规划师从来没有学过的。这个迫使我们规划师从传统的角色要向新的角色转变。我今天这个题目是作为我一个建筑师后来变成规划师，怎么从这个角色来思考新的工具、来解释看看我们城市规划能够从哪些方面回答社会更加复杂的问题，所以我是想规划师的角色应该远远不止是一个艺术家和一个工程师的结合。我是想今天这个会场我们定在美术学院本身也是反映了这么一种传统。但是我是想应该扩大我们的视野，我们的城市规划大家都知道著名的大师都不是我们这个行业的，我们这个行业的都是外行的，就是很多大师不是真正学规划的，但是他们真正的回答了我们规划所提出的问题。就是我们要思考其他学科的工具回答问题的时候来作为我们一个基本的城市规划当中的问题。我们作为城市规划师不仅仅回答一个城市让我们怎么做，当人家不能回答这个问题，我们应该告诉这个国家或者是政府应该是怎么做。这个就需要我们能够对城市内在的机制、城市为什么会变成这样经济的因素有一个理解。

[鹡鸰]

所以通过这样的分析就是使我们城市分析进入到国家分析当中。就是我们城市规划或者说我们地理学的知识可以影响、不同分布的状态可以影响到整个国家经济的平衡。所以我想这个是从宏观的角度谈一下。看看城市怎么影响，其实影响非常的大。我们可以看出今天上午大家提到当时我思考这个问题，也是从思考北京这个问题开始。大家说北京这个城市不好越来越密集，我觉得梁思成先生提出来这个思路多好，这帮傻人就是不听。当时如果北京建在外边我们得在一个新城，然后在老城里面旅游什么的。当时分析经济原因，我记得当时吴先生的文章都在探讨这些事情。大家普遍有一个想法都是思想认识不行，他们根本没有想到梁思成先生有长远的思考。现在北京想起来了，知道梁思成先生对了，他还是不执行。所以我想这里面还有更深层的原因。当时我在琢磨这个事情的时候，我想可能在那个时候超越规划上的合理性，所以我查一些历史资料发现，如果当时梁先生的思想被接纳，也不会被实施。为什么？那得花多少钱。当时百废待兴什么钱都没有。当时我就琢磨，那个时候我们没有钱，我们现在就有钱了，所以当时没有解决的时候现在还没有解决。我去了一趟欧洲，历史名城保护的好无一例外都是新城，威尼斯是一个岛，他也有工业。当时我明白这个发展是必然的，但是为什么人家有钱我们没有钱？回过头来就是一个很重要的原因就是我们房地产市场取消掉了。你就是建新城市只有投入没有产出。现在不一样你比如说像青岛，90年代开始建新城，他建新城一分钱没有花，他把老城卖了，他们卖了两次所以现在政府发了。我觉得非常的有启发，当时我就提出来肯定有一个经济上的倒流。梁先生提出来的是有道理，那帮人也不是真傻只是当时没有钱。那么今天我们有条件发展，那么如果当经济慢速的发展的时候所以这个发展会向四周蔓延是一个正常的秩序，那么这个中心区的地价如果不能实现，比如说现在我们这些胡同区容聚率非常的低，本来政府是有很大的收益的，当时我们提出来如果北京市的中心区不迁移的话，要不就是政府损失掉了，要不就是把旧城区清理掉然后建立新的城区。另外我们在中观程度上也可以解释，一个城市以什么样的形态合理？我们袋状和网状哪个合理？我们在经济上找出一个理由，现在我们规划师说不出哪个好、哪个好。我现在做的这个模型是9个人的模型，那么9个人之间的距离就是交通基础设施投入的。我们可以看的出来这个投资要多，但是同样的道路、道路网上会密，交流量要比总的网状要多。这样的话实际上我们就得出一个非常重要的结论。从经济的角度来讲如果你的城市是建立在私人交通上就应该是网状的城市。如果是你建立公共交通就一定是袋状的城市，这样给出一个说法，我们来说服领导的时候是一个工具。